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[2150] Re[2149][2148][2147]: リレーのＣ接点の結線 投稿者：案山子 投稿日：2004/08/03(Tue) 07:13皆さんのおっしゃるように，各社まちまちなようです．
リレーソケットや電磁接触器では，図面表記に併せて上側がIN(母線側)，左側がIN(母線側)にする場合が多く，
コイルや接点の電食を考慮する場合以外は，A接点，C接点の方向は意識しません．
日本電機工業会 JEM1341-2001など「接点を縦書き」している図面は，Common側を非母線に接続し，
「接点を横書き」している図面は，Commonを電源側に書く場合が多いようです．
これは，書き方を決めたもので，電磁接触器やMCCBの場合などCommon接点の無い物も概ね，上記に準拠して記入しています．
...など考えると，図面の書き方と接点の方向は，あまり意味が無いような気がします．
lumiheartさんのご意見にあるように，DC開閉用には＋/−の極性があるようなので配線には考慮します．
古い記憶で勘違いであれば申し訳ないのですが，DC電動機も(-)側のブラシの磨耗が大きかったような記憶があります．
同じく，多重接点回路および自己保持接点など配線が最短で済むように，どちら側からでの配線します．
>> Ａ社は制御母線をａ接点またはｂ接点端子に統一して結線し、
>> Ｂ社は制御母線をＣｏｍｍｏｎ端子に統一して結線していました。
>> この場合、盤製作関係の規格ではどういう規定になっているんでしょうか。
各社まちまちですね、マークチューブの記号の向きも上下側で同じ方向に統一する場合（首を右か左に傾けて同じ方向で読める）
と、端子に挿入する方向で統一する場合（上下逆向きに読む）と２通りあるようです。
マークチューブの方向は
一般的には工作機械と専用機、加工機、組み立て機関連は読み上げ（下から上に統一）
高圧受電盤やプラント（大手エンジニアリング系）は風車型（端子側がマークチューブの頭に統一）
読み下げとか逆風車は無いですね
>一般的なプラス側スイッチングでは、a/b接点側が母線のプラス側にするようにメーカー資料にあったように記憶してます。
>＃接点アーク（寿命？）関係ではなかったかな？
昔のオムロンのカタログにはその様に載ってたが最近のには無いですね
電磁開閉器のDC開閉用には＋／−の極性が接点に書いてある（DC100V開閉用)
>> 私自信は規格云々以前に、今はａ接点またはｂ接点しか使わなくても
>> 将来の改造などで逆動作の接点が欲しいとき困るので、
>> リレーへの制御母線の接続はＣｏｍｍｏｎ端子にと言う考えですが、
>確かに、母線側は電源送りのため配線が2本噛んでますからa/b入れ替えは面倒ですね。
>決められた規格ってあるのかな〜(^^ゞ
回路を改造する側からすると↑が良いのですが
見た目の良さからするとC接点は下側にあるので下から上に流れてカッコ悪い
電磁開閉器みたいに上から下へ流したい
-||---||---||---||---||---()
とかの多重接点回路なら配線が最短で済むように上下どちら側でも入れる
これをA/B接点側からとかに限定してしまうとダクトを１週しなくちゃならないのでうっとうしくなる
> Ａ社は制御母線をａ接点またはｂ接点端子に統一して結線し、
> Ｂ社は制御母線をＣｏｍｍｏｎ端子に統一して結線していました。
> > この場合、盤製作関係の規格ではどういう規定になっているんでしょうか。
各社まちまちですね、マークチューブの記号の向きも上下側で同じ方向に統一する場合（首を右か左に傾けて同じ方向で読める）
と、端子に挿入する方向で統一する場合（上下逆向きに読む）と２通りあるようです。
盤の規格・規定は分りませんが、DC回路の場合はプラス側かマイナス側でスイッチするかによってコモンの使い方があったような気がします。
＃手元に資料がないので…何とも言えませんがミニチュアリレーのカタログ資料あされば記載されているはず。
一般的なプラス側スイッチングでは、a/b接点側が母線のプラス側にするようにメーカー資料にあったように記憶してます。
＃接点アーク（寿命？）関係ではなかったかな？
> > 私自信は規格云々以前に、今はａ接点またはｂ接点しか使わなくても
> 将来の改造などで逆動作の接点が欲しいとき困るので、
> リレーへの制御母線の接続はＣｏｍｍｏｎ端子にと言う考えですが、
確かに、母線側は電源送りのため配線が2本噛んでますからa/b入れ替えは面倒ですね。
決められた規格ってあるのかな〜(^^ゞ
今日、或る現場で２社で分かれて組まれた制御盤を検査しましたが
面白い？不思議？な事に気が付きました。
ＭＹ型リレーのソケットへの結線で、単独ａ接点またはｂ接点の回路の場合
Ａ社は制御母線をａ接点またはｂ接点端子に統一して結線し、
Ｂ社は制御母線をＣｏｍｍｏｎ端子に統一して結線していました。
この場合、盤製作関係の規格ではどういう規定になっているんでしょうか。
私自信は規格云々以前に、今はａ接点またはｂ接点しか使わなくても
将来の改造などで逆動作の接点が欲しいとき困るので、
リレーへの制御母線の接続はＣｏｍｍｏｎ端子にと言う考えですが、
なにせ、根拠になる文書が見つけられないので
皆さんにお伺いしたいと思います。
>2線式しか使ったことがないのですが，3線式とどちらが耐久性があるのでしょうか？
耐久性の違いは，無いと思います．
オムロン電子カタログ http://www.fa.omron.co.jp/lineup/not/pdf/kinsetu_notice_common.pdf
または，ベスト制御機器16版「近接センサ 共通の注意事項」に，
交流2線式/直流2線式を使用するときは以下の各項目に配慮ください．(1)サージ保護．(2)漏れ電流の影響...とある．
メーカの指摘にあるように，この2点に注意します．
「PLCの消費電流が少ない」のでなく，「漏れ電流が少ない」が，正解だと思います．
確かに，配線工数を抑えるために2線式が増えていますが，3線式に比べノイズに弱いなどの問題もあるようです．
はじめて投稿さえていただきます。毎回皆様の会話大変参考にになってます。さて、本日ある機械の修理をしてセンサーが故障していたため交換をしようとしたところた使用されていたのが3線式（NPN）でしたが、たまたま在庫に2線式のものしかなく取りあえずそれで代用をしました。
私自身まだ経験が浅く2線式しか使ったことがないのですが、3線式とどちらが耐久性があるのでしょうか？ただ3線式であればシーケンサー等の消費電流が少なくてすむ！？というメリットはあると思いますが・・・。現在は2線式が主流だとも思うのですが・・・。
私自身の認識が間違っているかも知れませんが皆様アドバイスお願いいたします。
あまり馴染みの無い言葉なので，間違っていたらごめんなさい．
ループド制御とは，垂下特性(droopingcharacteristic)を持たせた制御のことでは，無いでしょうか？
三菱電機・汎用インバータFREQROL-A500シリーズの取扱い説明書を用いて説明します．
Pr.286「ドループゲイン」，Pr.287「ドループフィルタ時定数」に特性曲線が書いていますので参照してください．
インバータの負荷トルクに比例して負荷バランスをとり，速度の垂下特性を持たせる機能です．
【案山子の解釈】複数のインバータを使い，複数台のモータ軸を「メカ的に連結」して駆動するような特殊な設備で
モータの負荷分担を安定させるために「垂下特性」を使います．
負荷電流が増えれば，インバータ周波数を少し下げるように，それぞれのインバータのトルク・速度垂下特性の傾きを
若干変えて設定します．(まったく同じ垂下の傾きでは，負荷分担が出来ません)
ある回転数でモータが回っている場合，モータはそれぞれの垂下特性に応じた負荷分担を行います．
このような垂下特性の考え方は，「変圧器の並列運転」や「同期発電機の並列運転」を行うときの負荷分担で
重要なファクターとなります．
ドループ制御の意味がよく解りません。メーカの取扱説明書等を見ると、負荷変動により出力等を自動制御するような説明がありますが、内部的にはどのような演算が行われているんでしょうか？
それと、今たまたま自動流量制御回路（実流量と設定流量の誤差を検出しＤ／Ａユニット等で演算）を作っていると、「それってドループ制御と同じだよ！」なんて言われたんですが、本当にそうなんでしょうか？
レス有難う御座います。
ここんとこ、バタバタしてたのですが
早速ケーブル購入します。
RS422側増設予定、 ２０ｍ D-sub25pinストレート
今後とも宜しくお願い致します。
> (1) 第一線の技術者に聞くのが，一番手っ取り早いと思います．
大きい会社ではないのでやはり、実践重視ですかね。
ケツに火つけばなんとかなるかも？！
> (2) 目的を明確にする．
> 「メカ設計のみをやってきたのですが...」→→目的・目標がはっきりしているので，できうる範囲，応援します．
ありがとうございます。本当に助かります。
シーケンサは三菱のFXを購入予定です。
> (3)多くの人の意見も聞く.
「人生VSOPです」
なるほど！感銘を受けました。
> > >ラダーの本を探しているのですが，見つかりません．
> >
>
> 書籍を検索しても出てくるのはコレ一冊のみ
> 図解でわかるシーケンス制御の基本
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477410681X/250-3868146-6487402
ありがとうございます。
早速、手配してみます。
> >ラダーの本を探しているのですが，見つかりません．
>
書籍を検索しても出てくるのはコレ一冊のみ
図解でわかるシーケンス制御の基本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477410681X/250-3868146-6487402
メーカーのセミナーがお勧め
恐らくメーカセミナー以上に丁寧に教えてくれるところは無いと思う
何故かメーカセミナーを嫌う人が多いけれど？
メーカーセミナー
http://www.nagoya.melco.co.jp/index_j.htm
http://www.fa.omron.co.jp/seminar/
http://www.fujielectric.co.jp/fcs/jpn/f/f_seminar.html
職業訓練校でもシーケンサを教えてはくれるが
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/
はっきり言って未だかつて訓練校出て使い物になった人に出合った事が無い
その他シーケンサ解説サイト
シーケンサ手控え
http://homepage3.nifty.com/gorisan/d_yoro/tyorozu.htm
初心者の方ＰＣ相談に応じます
http://homepage3.nifty.com/yutekku/
ラダープログラム作成講座
http://www.page.sannet.ne.jp/mbmiki/frame.htm
ラダーマンの部屋
http://www1.odn.ne.jp/gomitameman/readings/ladder.htm
追加です。
5分で絶対に分かるVPN
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/22fivemin/fivemin00.html
インターネットVPNの導入メリット（前編）
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/33vpn/vpn01.html
【特集】VPNの実力を知る（前編）
http://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/special/45vpn/vpn01.html
後は、リンクをたどって見て下さい。
> また全て１００％言われるままになるというのもどうかと思いまして。。。
> 少しでも内容を把握出来ればと思い投稿させていただきました。
> いろいろ調べてみようと思います。
ユーザーが何も知らないと、ぼったくりされます。(^^ゞ
勉強する範囲はかなり広く深くなりますが、がんばって下さい。
自分も勉強中ですが…参考までに。
ネットワーク関係の勉強のために自分が良く利用しているウェブサイトをご紹介します。
@IT （アットマーク・アイティ）
http://www.atmarkit.co.jp/index.html
上記の連載記事のページ
Windowsネットワーク管理者への道
基礎から学ぶWindowsネットワーク
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/serial/index/index.html
上記のフォーラムページのWindowsです。
Windowsについて詳しい使い方が分かります。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/index/win2ktipsindex.html
上記のチャンネルのページです。
VPN（Virtual Private Network）
http://www.atmarkit.co.jp/channel/vpn/vpn.html
言わずと知れたWinFAQ（Windowsのトラブルなど使い方）
http://winfaq.jp/
★PCでPLCなどを制御する場合に使うソフトなど（用語のみ、詳しくは具体的に質問下さい。）
総合HMIソフトウェア（SCAD）
自動機器、プロセスをモニタ・制御するためのソフト
ＰＬＣ通信のためのソフトウェア部品
ActiveXモジュールなど
簡易データー収集ツール
Excel-VBAを利用した物など各PLCメーカで販売してます。
具体的に知りたい項目を質問下されば、解る範囲でウェブサイトなりご紹介します。
>ラダーの本を探しているのですが，見つかりません．
この前，久々に東京・池袋のジュンク堂書店に行きました．
http://www.junkudo.co.jp/view2.jsp?VIEW=shelf&ARGS=753&RCNT=2581&MODE=0&PAGE=1&ROWS=10&SC=-2100000000
多くの本がありますが，PLCプログラムで参考になったものは，残念ながら1つもありません．
(1) 第一線の技術者に聞くのが，一番手っ取り早いと思います．
Mentors(メンター)という言葉をお聞きになったことはありますか？
経験の浅い技術者に対して，経験豊富な技術者が適切なアドバイスを行いながら仕事を進めることです．
メンターは「時間」と「距離」と思っています．相談相手が近ければ近いほど相手の考えていることが判ります．
大きな会社であれば，メンターの相手は簡単に見つかりそうですが，数人で行っている会社などでは
なかなか相談相手も見つかりません．
一方の「時間」とは？...相談するために時間を作る．掲示板などで見えない相手と時間を共有して問題解決することも
大切と思っています．
堅苦しい話になってすみませんが，メンターリングを重ねながら，大体3〜４つの設備のプログラミングを
立ち上げれば，シーケンスの感覚は掴めると思います．
(2) 目的を明確にする．
「メカ設計のみをやってきたのですが...」→→目的・目標がはっきりしているので，できうる範囲，応援します．
(3)多くの人の意見も聞く.
電工の杜 http://denkou.moon.st/ 情報交換掲示板に「鹿の骨」さんの投稿があり，勝手に引用させてもらいます．
「人生VSOPです」の御意見に「へぇ〜」と納得しました．
かんぼさん、お返事ありがとうございました。
ＶＰＮ。。。参考にさせていただきます。
最終的にはシステム会社に任せる事になるのですが、現在そのシステム会社の出した仕様が専用回線を使用するものだったので、他に何か方法はないかユーザー側の立場から思案している最中です。
また全て１００％言われるままになるというのもどうかと思いまして。。。
少しでも内容を把握出来ればと思い投稿させていただきました。
いろいろ調べてみようと思います。
ベテランの皆様に教えていただきたいことがあります。
メカ設計のみをやってきたのですが
会社の都合でシーケンスを覚えなければならなくなりました。
そこでラダーの本を探しているのですが、見つかりません。
なにから始めていいかご伝授願います。
（できれば本のタイトルなど。。。）
> > 三菱のPLCは多く使われていますよね。私の会社付近では7割くらい。ところで全国的の各社のPLCのシェアはどうなんでしょうか。
>
> 今、キーエンスの営業マンと話していたら
> 三菱 50%
> オムロン 30%
> キーエンス 15%
> 以下、横河、富士、シャープ、かな
>
> という結果です。（5年前のデータを参考にして）
オムロンがユーザーの意見を聞かずに若手エンジニアの
自己満足的な製品を出している限り、
三菱の寡占状態は続くでしょうね。
最終ユーザーにもオムロン指定は減ってきています。
今ではもっと三菱のシェアは高いと思います。
その分オムロンのシェアは落ち込んでいるんじゃないでしょうか？
> 三菱のPLCは多く使われていますよね。私の会社付近では7割くらい。ところで全国的の各社のPLCのシェアはどうなんでしょうか。
今、キーエンスの営業マンと話していたら
三菱 50%
オムロン 30%
キーエンス 15%
以下、横河、富士、シャープ、かな
という結果です。（5年前のデータを参考にして）
FA機器取扱い商社筋では無いので，個人的な意見を述べます．
FA機器に強い関心があり，常々各社の動向に注意を払っています．
PLC，インバータ，MCCBおよびFA通信などのFA機器販売では，三菱電機が優位に立ち業界をリードしている感が強いと思えます．
サーボモータに関しては，安川電機が若干リードしていましたが，三菱電機のMR-J3シリーズが製品化され，
製作技術，アプリケーション技術において三菱電機もようやく安川電機と肩を並べられるレベルに到達したと思っています．
三菱電機のサーボ販売台数が2004年には，トップシェアを取るのは間違いないようです．もしも，三菱電機がサーボ販売で
トップシェアを取れば，名実ともFA機器業界のトップに立つと思っています．
一方，安川電機は数年前の大幅なリストラの影響で，優秀な設計陣や営業関連の人間が減って，苦悩していると伺っています．
FA機器のシェアも大切だと思っていますが，工場に収めるFA機器設備は，5年先・10年先の遠くを見据えた開発コンセプトを
メーカが，どう捕らえているかを重要視しています．
三菱のPLCは多く使われていますよね。私の会社付近では7割くらい。ところで全国的の各社のPLCのシェアはどうなんでしょうか。
> > A2CPUUSH〜専用ケーブル間（RS422？ D-sub 25 pin）を延長ケーブルで１５M延長させた方が良いのでしょうか？
> > どちらの方がノイズの影響を受けにくいでしょうか？
> > RS232cの最長が１５ｍとギリギリでしかも現場なので、あまり長いと心配です。Black BOXのケーブルにしたら問題ないとは思いますが、高すぎて手が出ません。
> > 宜しくお願い致します。
>
> ダイヤトレンド製のケーブルで１５ｍ延長はしょっちゅうやってます。
> （４２２側延長）
> トラブルに会ったことは有りません。
RS422側、RS232C側それぞれ10m延長すれば、合計20数mになります。
敷設する環境にもよるので一概には言えませんが、RS232C側を20m伸ばしたという例もあります。
> というのは、現在の工場内データを２０ｋｍ程離れた関連会社の管理室パソコンでデータ管理、監視が出来るようにするといったものです。
> 客先の要望でインターネットは×ということで専用回線を引いてのイントラネットというものを考えておりますが・・・。
大変失礼ですが、素直に専門のシステム会社にご相談された方が宜しいかと見受けられます。
工場LANと関連会社LANをVPNで接続するのが現実的かと思いますがどうでしょう。
客先もネットワークに詳しくないので、安全面からインターネットは駄目と言っている様受け取れますが、VPNサービスでもセキュリティは高いです。
参考 VPNとは、
http://yougo.ascii24.com/gh/76/007662.html
データ専用線を使ってもいいでしょうがコストが高いです。（安くても月額数万円取られます）
＃と書いても理解頂けないでしょう(^^ゞ
＃ネットワーク初心者のページを探していますが、解りやすいのがなかなか見つけられません。<m(__)m>
一口にサーバーと言っても、ファイルサーバー・webサーバー・FTPサーバー・メールサーバー
など色々あります。もちろん1台のPCで実現可能ですが…
簡単には説明出来ません…です。
> A2CPUUSH〜専用ケーブル間（RS422？ D-sub 25 pin）を延長ケーブルで１５M延長させた方が良いのでしょうか？
> どちらの方がノイズの影響を受けにくいでしょうか？
> RS232cの最長が１５ｍとギリギリでしかも現場なので、あまり長いと心配です。Black BOXのケーブルにしたら問題ないとは思いますが、高すぎて手が出ません。
> 宜しくお願い致します。
ダイヤトレンド製のケーブルで１５ｍ延長はしょっちゅうやってます。
（４２２側延長）
トラブルに会ったことは有りません。
ちなみに「A2CPUUSH」→「A2USH-CPU」ですよね？
>
何度も質問してすみません。
今度、A2CPUUSHで客先にデバッグに行くのですが、
制御盤と操作室が離れてます。そこでA2CPUUSH〜専用ケーブル〜PC間に１５ｍ程度の延長ケーブルを布設しようと考えたのですが
専用ケーブルってRS422からRS232C（PC側）に変換してるんでしたっけ？
ということは、専用ケーブル〜PC間（D-sub9Pin)の延長ケーブルではなくて
A2CPUUSH〜専用ケーブル間（RS422？ D-sub 25 pin）を延長ケーブルで１５M延長させた方が良いのでしょうか？
どちらの方がノイズの影響を受けにくいでしょうか？
RS232cの最長が１５ｍとギリギリでしかも現場なので、あまり長いと心配です。Black BOXのケーブルにしたら問題ないとは思いますが、高すぎて手が出ません。
宜しくお願い致します。
いつも拝見させていただいております。
皆様に教えていただきたいことがありますのでよろしくお願いします。
現在システムの概略的なものを考案中なのですが、何分この類は素人な者で考案した物がどれぐらいの規模な事なのかが把握出来ず、実現出来るのかがわかりません。。。
というのは、現在の工場内データを２０ｋｍ程離れた関連会社の管理室パソコンでデータ管理、監視が出来るようにするといったものです。
客先の要望でインターネットは×ということで専用回線を引いてのイントラネットというものを考えておりますが・・・。
イントラネットの構築にあたり、その専用回線というのはどういったものなのでしょうか？（電話線ということ？）
社内ではＬＡＮという認識はあるのですが．．．
また資料で目にしたＷＥＢサーバーとは特殊な専用のサーバーを指すのでしょうか？（何か特別なアプリが入っているとか・・）
イントラネットというのは社内だけでつくるＷＷＷぐらいの知識しかないもんで・・・。
素人に説明をするというのは難しいと思いますが、何卒ご教授お願い致します。
我が家の離れの長屋が、まともな電圧が無くて苦労しているのを何時か書いたと思いますが、
昔「家電サービス」の下請けをしていたとき。
新装開店の喫茶店に納入した井戸ポンプ修理がありました。
過電流検知スイッチが頻繁に作動する。って事でした。
モーター一式を交換したものの、相変わらず。
散々迷った挙げ句に、回転時の入力電圧計ったらもの凄く低い。
どうも配線途中で食われていたようです(笑)
その旨報告して一件落着。
もしかして、これも何処かで書いたかも(笑)
> 普通はオンライン登録で即memberになれますが本日はあいにく夏休み中
本日、無事IDが貰えダウンロード出来ました。
これで、現場で役に立ちそうです。有難う御座いました。
いろいろご回答ありがとうございます。検討させていただきます。
> 本当に、Ｙ−△で遅延釈放形は、イレギュラーなんでしょうか？
> わが社では納入実績が結構有るので、・・・・
イレギュラー云々より用途によって選択する必要が有るんじゃないでしょうか？
ポンプのように常時負荷が掛かっている物と、
プレスのフライホイールのように起動時しか掛からない物では
自ずと変わるはずです。
> > 今データ収集するのに、Ｋ社のＤＴ−１００を検討しています。
> > 既にご使用経験のある方、使い勝手等はどうか教えて下さい。
> > ちなみに検討システムは（シーケンサ＋ＤＴ−１００）×２セット、ネットワーク接続の予定です。
> > > 参考までに、私の場合三菱のＧＯＴのレシピ機能を使ってＰＣカードにダウンロードしています。
> ただデータはエクセルのＣＳＶ形式なので実際に活用する為にはマクロ機能等を使ってデータ編集が必要となりますが・・・
DT-100もテスト的に使用してみましたが、データビルダーとの組み合わせで使うと結構便利に使えます。
簡易的に収集するには便利ですが、本格的には専用ソフトを作ってやるべきでしょう。
実は、各社の簡易収集ソフトを色々使っているのですが、問題が一つ。
毎日作業終了時に電源を落とす盤だと、ソフト側で通信Errorとなりますが、PCは立ち上げっぱなしで自動再接続する方法を模索中です。
なおLAN接続ですが、ネットワークのトラフィックにはお気を付け下さい。
データーをリアルタイムで収集する場合、ルートによっては集中アクセスによりネットワーク障害が起きる場合があります。
＃そのためうちの工場の場合は、OAとFAのネットワークを別配線としました。
> ただデータはエクセルのＣＳＶ形式なので…
揚げ足取りみたいですが、CSV形式はExcelの形式ではありません。
あくまでCSV（カンマ区切りテキストファイル）形式です。ただデフォルトでExcelに関連づけられているので、Excelアイコン表示でExcelで開かれるだけです。
Mentorsさん、ご回答有り難うございます。
遅延釈放形の電磁接触器が△をキープしている間に、電源が復帰したと考えるのが自然ですかね。
この時の位相が最悪な状態なら、かなりの突入電流が生まれそうですね。
ところで、
> 日本電気協会の内線規定_3305-2の三相誘導電動機の指導装置では，・・・・・・・ 電動機停止中には電機子巻線には電圧を加えないような措置を講ずるものとする．
> などと，書かれていて「遅延釈放形の電磁接触器」の使用は，イレギュラーと思います．
の事なんですが、三菱の技術資料でスターデルタ始動器の故障対策で電源容量不足による電圧低下の対策として、遅延釈放形を使用すると対策が出ています。
本当に、Ｙ−△で遅延釈放形は、イレギュラーなんでしょうか？
わが社では納入実績が結構有るので、・・・・
> 今データ収集するのに、Ｋ社のＤＴ−１００を検討しています。
> 既にご使用経験のある方、使い勝手等はどうか教えて下さい。
> ちなみに検討システムは（シーケンサ＋ＤＴ−１００）×２セット、ネットワーク接続の予定です。
>
参考までに、私の場合三菱のＧＯＴのレシピ機能を使ってＰＣカードにダウンロードしています。
ただデータはエクセルのＣＳＶ形式なので実際に活用する為にはマクロ機能等を使ってデータ編集が必要となりますが・・・
> 単相の電動機は速度制御できないのですかねぇ？
一般的に単相モーターのインバータ制御は、モーターの構造から
出来ないと言われていますが、ごく一部に用途限定でインバータ制御が
可能な物も有ります。
その場合でも、組み合わせるモーターとインバータは限られています。
ワンちゃん さんが使いたいと思われているモーターが分からないので
一般的な回答（単相モーターのインバータ制御は出来ない）しか出来ませんが、
例えばオリエンタルの速度制御可能なモーターとコントローラではいけないんでしょうか？
>>2111
>>2112
ありがとうございます。なにしろ勉強不足なもので・・・
単相の電動機は速度制御できないのですかねぇ？
> 今データ収集するのに、Ｋ社のＤＴ−１００を検討しています。
> 既にご使用経験のある方、使い勝手等はどうか教えて下さい。
> ちなみに検討システムは（シーケンサ＋ＤＴ−１００）×２セット、ネットワーク接続の予定です。
>
はじめまして、いつもこの溜まり場で自己学習しているシーケンサ修行中です。
いつもは教えられてばかりですが、この件に関しては先月実績がありますので回答が出来ます。
（やっとお役に立てる日が来ました。）
早速ですが、Ｋ社のＤＴ−１００は簡単なデータ収集に利用するには非常に簡単に出来ると思います。
使い勝手は、ＰＬＣとＥＸＣＥＬさえ使えれば簡単に設定が出来ます。
ＰＬＣのアドレスをＥＸＣＥＬ上に割り付けてレイアウトするだけです。
逆に言うと、これ以上求めると確実にそれなりのアプリケーションを一から構築しなければならないので現実的にコストが見合わないと思います。
ネットワークに関しても、最低限の機能はついているので問題はないと思います。
まあ、上位のデータベースや大規模なデータ収集システムなどを構築するに場合には端末レベルの機器と考えたほうが良いと思いますが・・・・（一応、ＣＳＶでデータははけるみたいです。）
ただ単に、ＰＬＣのデータをＥＸＣＥＬ上に表示させて最終的にはＥＸＣＥＬ上で運用するのであれば最適な機器なのでお勧めします。
初めても書き込みですが、こんな感じで伝わりました？！
>先日，客先で瞬停が発生した際に，400V 60Hz 45kWの送水ポンプが，サーマルが動作し停止しました...
Ｙ−△回路の「遅延釈放形の電磁接触器」を使用しているために起こった故障と思います．
三菱電機HPが，Ｙ−△回路の電流について詳しいので紹介します．
http://www.mitsubishielectric.co.jp/haisei/index.htm
製品情報
└カタログ・技術情報
└ノーフューズ遮断器
└カタログ
└選定(615kb)...15頁および16頁の下に備考欄があって，下記のことが書いてあります．
Ｙ-△始動では一般的ではあるが，大きな過渡突入電流が流れることが知られている Open transition方式を想定した．
Ｙ-△始動 始動電流波形例(波高値包絡線)ポンプ負荷 S相電流〜定常負荷電流波高値＝√2×283A〜
△切換時突入電流波高値＝6680A....などとあります．
書き方が良く判らないので勝手に解釈すると，△結線の起動電流は，定格電流の16〜17倍の電流が流れると読み取れます．
ご質問の方の故障状態では，ポンプが送水状態のため負荷トルクに負けて回転速度が下がったところに
複電して，いきなり△起動状態になり，大きな電流が流れたと思います．
日本電気協会の内線規定_3305-2の三相誘導電動機の指導装置では，
[注]ポンプ用電動回など〜省略〜電磁式スターデルタ始動装置は，一次側電磁開閉器付きなどとし，
電動機停止中には電機子巻線には電圧を加えないような措置を講ずるものとする．
などと，書かれていて「遅延釈放形の電磁接触器」の使用は，イレギュラーと思います．
今データ収集するのに、Ｋ社のＤＴ−１００を検討しています。
既にご使用経験のある方、使い勝手等はどうか教えて下さい。
ちなみに検討システムは（シーケンサ＋ＤＴ−１００）×２セット、ネットワーク接続の予定です。
↓一昔前に1ランク上のインバータを選定しいた理由が、
回生制動が吸収できなかったからような気がしてきた。？？？
10年以上の前のことなので、忘れた。ごめんなさい。
> 0.1kWの容量のインバータで三相誘導電動機の速度制御を行う場合、どれくらいの電動機を選定すればよいのですか。また、6Wの三相誘導電動機の速度制御を行う場合、どのくらいの容量のインバータを選定すればよいのですか。どなたか説明してくださいませんか。もしくは詳しく書いてくれているサイトを教えてください。ちなみに当方素人同然です。よろしくお願いします。単相の電動機も速度制御できますか？
基本は、0.1kw（以下）のモータは0.1kwのインバータでOKです。
一昔前は、1ランク上を選定しましたが、今は同ランクで大丈夫
だそうです。（メーカのいいぶん。昔のインバータは、低周波数
の時のトルクがあんまりでないので余裕のある1ランク上のインバータ
を選定していました。垂直方向の負荷とか、加速減速時間の短い
場合は、メーカに確認したほうがいいですけど・・・）
6W？のモータは、インバータ制御すると定格周波数以下で運転すると
トルクがでなくて、モータが回転しないかもしれません。
モータメーカに確認してください。
単相モータは、インバータでは制御できません。
0.1kWの容量のインバータで三相誘導電動機の速度制御を行う場合、どれくらいの電動機を選定すればよいのですか。また、6Wの三相誘導電動機の速度制御を行う場合、どのくらいの容量のインバータを選定すればよいのですか。どなたか説明してくださいませんか。もしくは詳しく書いてくれているサイトを教えてください。ちなみに当方素人同然です。よろしくお願いします。単相の電動機も速度制御できますか？
先日、客先で瞬停が発生した際に、400V 60Hz 45kWの送水ポンプが、サーマルが動作し停止しました。
サーマル設定： ９４Ａ
通常の運転電流値： ７２Ａ です。
始動器は、Ｙ−△回路でかつ遅延釈放形の電磁接触を使用しております。
動力回路が、もし開路してなく復電した場合、モーターがフリーラン状態の時にサーマルが動作する要因が有りますか？
また、モーターがフリーラン状態で電磁接触器がスター起動に入った場合はどうですか？
この原因を想定したいのですが、その他予想しうる原因と調査方法があれば教えていただきたいのですが・・・・・・
何方か宜しくお願いいたします。
> 変換機のドライバーをアップデートして、ラダーツールを
> 使用しているパソコンのＯＳに合わせることによって私は解決しました。
ドライバーをインターネットからダウンロードしてアップデートし、バッチリＯＫです。こんなものかと半ばあきらめていましたので、本当に助かりました。有難うございました。
> メルセックAシリーズのソフトのコマンド（標準、特殊）をPDFファイルに
> したものって、MELFANSwebのFAランドから落とせるのでしょうか？それか他のどっかにあるんでしょうか？常時見る分けではないのですが、手に入れたいと思ってます。
>
ファイル番号は SH-3435-Q,SH3436-O,SH3437-Pですね。私も落としておこうっと。
> メルセックAシリーズのソフトのコマンド（標準、特殊）をPDFファイルに
> したものって、MELFANSwebのFAランドから落とせるのでしょうか？それか他のどっかにあるんでしょうか？常時見る分けではないのですが、手に入れたいと思ってます。
>
melfanswebトップページ
http://www.nagoya.melco.co.jp/index_j.htm
の左上
「ＦＡ−ＬＡＮＤ members」 の［ＧＯ］ をクリック
http://wwwf3.mitsubishielectric.co.jp/faland/index_j.htm
のリストの左上
「シーケンサ
大形ビルディングブロックタイプ[A、QnAシリーズ]
中形ビルディングブロックタイプ[AnS、QnASシリーズ] 」
［オンラインマニュアル ］をクリック
ＦＡ−ＬＡＮＤのmembersになるには
http://wwwf3.mitsubishielectric.co.jp/faland/signup/assent.htm
普通はオンライン登録で即memberになれますが本日はあいにく夏休み中
メルセックAシリーズのソフトのコマンド（標準、特殊）をPDFファイルに
したものって、MELFANSwebのFAランドから落とせるのでしょうか？それか他のどっかにあるんでしょうか？常時見る分けではないのですが、手に入れたいと思ってます。
やっぱそうですか・・・残念。網虫さんありがとう。
Ｙ-△起動や減電圧起動およびインバーターの低周波領域の起動でも判るように，ポンプが無負荷状態では，回ります．
送水を開始した場合，トルク不足でモーターは停止します．
同じものと解釈しています．
配線用遮断器は，JISC8370ではMolded_case_circuit_breakers_(MCCB)と言われ，
電気書院の書籍によれば，NFBは三菱電機の商品名と記載されています．
三相200Vの発電機で、400Vのポンプを回す事は可能でしょうか？
みなさんはＮＦＢとＭＣＢをどう使い分けていますか？なんか最近こういった基本的なものが謎になりつつあります。基本的にＮＦＢとＭＣＢの違いって？？？
語彙の出所が良く判りませんが，ラインドライバは「信号ライン駆動素子」と解釈し，
(不平衡形)シングル形ラインドライバと(平衡形)差動形ラインドライバがあると，捉えています．
大手，電機メーカーの取扱説明書には「シングル形ラインドライバ」と「差動形ラインドライバ」の言葉を
はっきりと分けて記載したものもあるようです．
余談ですが，宮崎技術研究所→web講座→やさしいデータ伝送基礎講座にも詳しい解説があります．
http://www.miyazaki-gijutsu.jp/
掲示板では説明が足らないところがありますので，Web内容を
参考にしてみてください．
> 確かに、そうでした。実務経験があれば講習で貰えました。
> その場合は免状の裏に「講習」のハンコが押してあります。
> 私の場合は、「認定」です。高圧電気工事技術者（もう資格試験は、廃止）を持っていたので、
> 申請のみで貰いました。(^^ゞ
私も、高圧電気工事士を持っていたので、申請のみでしたが、今
考えてみると、「第二種電気工事士」の申請だけをしていたら、五年に一度の、講習を受けなてもよいのでは、とこの頃思っています。
> ちなみに、電気工事士試験は実技が板の上にねじ切り配管やら碍子引き配線・Fケーブル配線をしました。
> これが最後の実技試験で、次からは卓上でFケーブル配線のみになりました…
私は第一回の卓上のＦケーブル配線の試験でした。
> > ５年に一度、丸一日の講習も大変ですが。
> 他にも消防設備士の講習も5年に一度あります。昨日受講して来ました。
> 丸一日…眠くて大変でした(^^ゞ
五年に一度だけですがあの講習なんとかなりませんかね。
細かいことは、控えますが、ほとんど役に立たない。
> > 制度変更時に講習を受ければ簡単な試験で「第一種電気工事士」が貰えたんですけどね。
> > ずいぶん昔のこのなのでうろ覚えですが、実務経験が必要で証明書が必要だったと思いました。
確かに、そうでした。実務経験があれば講習で貰えました。
その場合は免状の裏に「講習」のハンコが押してあります。
私の場合は、「認定」です。高圧電気工事技術者（もう資格試験は、廃止）を持っていたので、
申請のみで貰いました。(^^ゞ
ちなみに、電気工事士試験は実技が板の上にねじ切り配管やら碍子引き配線・Fケーブル配線をしました。
これが最後の実技試験で、次からは卓上でFケーブル配線のみになりました…
> ５年に一度、丸一日の講習も大変ですが。
他にも消防設備士の講習も5年に一度あります。昨日受講して来ました。
丸一日…眠くて大変でした(^^ゞ
>プログラム照合中には必ず通信エラーが発生したり、また長い時間オンライン状態にするとパソコンがハングアップします。皆さん似た様な経験ありませんか？
パソコンのＯＳと変換機のドライバーの相性が問題のようです。
あとラダーツールとＯＳの相性もあるみたいです。
変換機のドライバーをアップデートして、ラダーツールを
使用しているパソコンのＯＳに合わせることによって私は解決しました。ラダーツールが今使用しているパソコンのＯＳに対応しているか
調べてみてください
後、ＰＣカード→ＲＳ２３２Ｃの方が動作が安定しているように
思えます
もうひとつあります。私CQM1Hを、USBからRS232Cに変換して接続していますが、プログラム照合中には必ず通信エラーが発生したり、また長い時間オンライン状態にするとパソコンがハングアップします。皆さん似た様な経験ありませんか？
教えて下さい。
Q00J+QJ71E71-100を3ｾｯﾄでつないでいます。1台のCPUがダウンした場合、残りの2台のみで通信することはできないのでしょうか。ちなみにデータリンク命令を使用して更新しています。
> 制度変更時に講習を受ければ簡単な試験で「第一種電気工事士」が貰えたんですけどね。
ずいぶん昔のこのなのでうろ覚えですが、実務経験が必要で証明書が必要だったと思いました。
５年に一度、丸一日の講習も大変ですが。
> とても恥ずかしいのですが、サーボモータを駆動させるのに
> 「ラインドライブ式」「差動ドライブ式」を聞きますが、
> これは同じ物でしょうか？
>
差動出力のドライブＩＣをラインドライバーといい、差動入力はラインレシーバといいます。
このことですかね。
> 資格変更前の所謂「低圧電気工事士」なら
> 変更後の「第二種電気工事士」ですので、
> 「免許証を紛失したから」と言えば県庁の商工課（だったかな？）で
> 「第二種電気工事士」として再発行してくれます。
情報ありがとうございます。
何かの用事で長野市へ出向く時にでも問い合わせてみます。
長野県は南北に長くて、しかも県庁が北にあるので、こっちからだと高速道路使っても片道三時間ほど掛かるのです。
> > 制度変更時に講習を受ければ簡単な試験で「第一種電気工事士」が貰えたんですけどね。
これこれ、後で聞いて悔しい思いをしました。
とても恥ずかしいのですが、サーボモータを駆動させるのに
「ラインドライブ式」「差動ドライブ式」を聞きますが、
これは同じ物でしょうか？
三菱のシーケンサについての質問です。
例えばＤ１００にＨＦＦＦＦが格納されている時ＳＦＴ命令を以下のようにかけると
ＳＦＴ Ｄ１００ Ｋ８
Ｄ１００内のデータはＨ００ＦＦになると思われますが、この時、もしＤ１０１内のデータもＨＦＦＦＦだった場合はＤ１０１内のデータもスライドしてＤ１００のデータもＨＦＦＦＦになってしまうんでしょうか？
> 制度変更時に講習を受ければ簡単な試験で「第一種電気工事士」が貰えたんですけどね。
私もこれをしらなかったばかりに損をしました。
再交付できるのも知りませんでした。情報ありがとうございます
工業高校電気科在学中に取得しましたが、
夏休み返上で、学校と家で猛勉強したのを思い出しました。
ＶＶＦケーブルも１００ｍは練習に使ってゴミとなりました。
配管、がいし引きが実地試験からなくなり、圧着作業がありました
免許をもらったとき、とてもうれしかったです。
後にも、先にもこれほど勉強したことは無かったと思い起こす
今日このごろです・・・・
> > > 最悪の場合は親父が電気工事士を持っていますので、やって貰おうかと（笑）
> 私も必用もないのに「電気工事士」取りました。
> でも、近年資格制度が変更になり私のでは使い物にならないらしい(汗)
> 業界内に居ないので、情報が入らなかった。
資格変更前の所謂「低圧電気工事士」なら
変更後の「第二種電気工事士」ですので、
「免許証を紛失したから」と言えば県庁の商工課（だったかな？）で
「第二種電気工事士」として再発行してくれます。
制度変更時に講習を受ければ簡単な試験で「第一種電気工事士」が貰えたんですけどね。
忙しくて行けなかったのが残念です。
> > 最悪の場合は親父が電気工事士を持っていますので、やって貰おうかと（笑）
私も必用もないのに「電気工事士」取りました。
でも、近年資格制度が変更になり私のでは使い物にならないらしい(汗)
業界内に居ないので、情報が入らなかった。
> > 猛暑に苦しむ人から、クーラーメーカーの方々へ
> 家庭用クーラーに、三相２００Ｖのラインナップをお願いします。
> （三相２００Ｖもあるが、主に業務用で家庭向けはありません）
うちのエアコンは単相200Vを電源にするタイプです。
最近の電磁調理器がそうであるように、100Vより効率が良いんですよね？
我が家は配電盤から子供が住む長屋などへの経路が遠いので、途中の損失が問題になります。
三相がタイプが家庭用に無いのは、需要が少ないからでは。
そう言っては身も蓋もないですが(笑)
> この点が気になりまして…
> 造営材つまり、壁や天井などにケーブルを固定する場合は、電気工作物になり電気工事士の資格が必要となります。
私は電気工事士の免許を持っていません。（皆様、意外でしょうが・・・）
電気工事士で使われるＦケーブルなど不慣れなので、それに制御屋が
無理をしてまで取る必要があるとは思っていません（滝汗）
構造材には仕事としては絶対にやりません。（いわゆる一次側）
最悪の場合は親父が電気工事士を持っていますので、やって貰おうかと（笑）
この前は、フリー電源は三相負荷に当たるのかで、喧嘩になりました
三相でしか使えない機器を主負荷にすればＯＫらしいです
サーバー構築には三相しかないサイズのファンを入れる予定です
（オリエンタル・モーターの１４０□タイプ）
後は平衡の問題を解決すれば、低圧三相（安価）が使える・・・
猛暑に苦しむ人から、クーラーメーカーの方々へ
家庭用クーラーに、三相２００Ｖのラインナップをお願いします。
（三相２００Ｖもあるが、主に業務用で家庭向けはありません）
追加です。
>アンプの位置を移動する為、ケーブルが長く必要になり、購入して配線しようと考えております。
この点が気になりまして…
造営材つまり、壁や天井などにケーブルを固定する場合は、電気工作物になり電気工事士の資格が必要となります。
間違っても、単線を配管等で保護もせず床に転がすような配線は認められませんので。
あくまで、装置として機器内部の配線延長としての考えです。
> ある装置のアンプとランプ間で…（以下省略
装置の場合は、製造者の責任になるかと…
改造したのは自己責任で使うべきでしょう。社内試験装置の自己改造なら自分がよければいいと思いますが。
ちなみに絶縁抵抗ぐらいは測定した方がいいでしょう。1000Vメガーでいいと思われます。
商品にするならPL法が関係してくると思います。
電気工事士法上は、ネオン工事でもないし高圧受変電関係でも無いので、関係ないと思います。
使用電圧に対して使う電線の規格が合っていればいいのではないでしょうか？
＃元高圧電気工事等の従事者ですが…
-2081は，「低圧路」でした．
管理人さん，削除をお願いします．
みなさん、こんにちは。
公けでは資格や認定が必要のはずです。
ネオン設備の工事には特殊電気工事資格者（ネオン工事資格者）の認定が必要だったはずです。
高圧ケーブルの端末処理なども高圧ケーブル工事技能の認定が必要だったような．．．
高圧の絶縁試験なども高圧用の絶縁試験器を使っていたかと思います。
う〜ん、歯切れの悪いレスで申し訳ないです。まちがっていたらごめんなさい。
とりあえず相談や確認でしたら電気保安協会に相談すればいろいろ教えてくれるかと思います。
初めまして、こんにちわ。
ある装置のアンプとランプ間でネオン管用ポリエチレン絶縁ビニールシース電線（7.5KV）を使用していて、アンプの位置を移動する為、ケーブルが長く必要になり、購入して配線しようと考えております。その際、このような高圧電線？は試験などを行わずそのまま使用しても構わないのでしょうか？
ちなみに線の長さは５ｍぐらい必要で自分で線をカットしようと考えております。
上司に聞いたところ端子が付いている状態で購入、配線する場合は問題ないが自分でカットなどして加工する場合は『業者（K電工）などに頼んで電線の試験を行わないといけないんじゃないかなぁ』と曖昧な意見でした。
皆様のお声を聞かせて下さい。
おお！実にお早いレス、有難う御座います。
早速、明日やってみます。
実は、MELSECを使うのは久しぶりで、少し慣れるまで時間が
掛かりそうです。
しかし、納期が迫っているので頑張らねば。…
また、アドバイス宜しくお願い致します。
有難う御座いました。
> これにコメントのみ別のプロジェクトからコピーし、ドッキングする事は可能でしょうか？
ツールバーの
プロジェクト→コピー→ファイル選択→コメント
でコメントのみコピー出来るはずですが
三菱シーケンサーの GX Developer Ver 8で、オンラインダウンロードでイメージをダウンロードしたのですが、これにコメントのみ別のプロジェクトからコピーし、ドッキングする事は可能でしょうか？
というのも、パソコン内には最新版が見つからず、少しのラダー変更した古いプロジェクトファイルがあったので、最新版をダウンロードして、デバイスコメントのみ、ドッキングしようと考えてます。
どなたかご存知のかた、教えてください。
宜しくお願い致します。
> 三菱シーケンサーのリンクケーブルかコネクターかわかりませんがBNC AR ２１について知っていたら教えてください。
BNCといえばBNCコネクタ
AR21とは、MELSECNETの同軸ケーブル通信ﾕﾆｯﾄの型式だと思います。
AnAシリーズの場合、内蔵型CPU、通信用ﾕﾆｯﾄなどあります。
ケーブルはごく一般的な同軸ケーブル 3C-2V などを使いそれようのBNCコネクタを買ってきて半田付けすればリンクケーブルの出来上がり。
> ﾀﾞｲｵｷｼﾝ等の問題で焼却炉内温度管理が厳しくなっています。
> 現在回転する焼却炉内の温度測定ｼｽﾃﾑ構築において悩んでいます。
非接触温度計
http://www.optex.co.jp/meas/built/built_ba/index.html
サイトに載ってる製品が少ないですがもっと有った筈
直接問い合わせて見てください
ロータリーキルン用というのが有ったと思う
ロータリコネクタ
http://www.solton.co.jp/productguide/rotary/merco_top/merco_1/index.html
サイトには載ってませんが耐熱用、熱電対用もあったと思う
直接問い合わせてみてください
スリップリング
http://www.endo-kogyo.co.jp/japanese/sr/#SPM
http://www.ndsk.co.jp/slipring.html
補償導線の特性表
http://www.fukuden.co.jp/ex3.htm
補償導線自体に高精度型でも１．５℃の誤差を含んでいます
スリップリングによる発生誤差はそれほど気にする必要は無いと思う
ﾀﾞｲｵｷｼﾝ等の問題で焼却炉内温度管理が厳しくなっています。
現在回転する焼却炉内の温度測定ｼｽﾃﾑ構築において悩んでいます。
問題点1.回転する焼却炉のため配線等の処理が困難
（赤外線ｾﾝｻ（非接触ｾﾝｻ）やｽﾘｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ伝授では測定精度に疑問あり）
問題点2.屋外にあるため温度ｾﾝｻ（ﾕﾆｯﾄ等）の防水仕様（IP67orIP68相当）
問題点3.焼却炉外周囲温度が、MAX300度（放射熱等）と高温
仕様としては、
1.温度測定範囲0〜1200度
2.屋外設置環境に適応
3.周囲温度（焼却炉外）MAX300度適応品
4.回転部に設置可能
何か適応できる温度ｾﾝｻまたはｼｽﾃﾑはないでしょうか？
リコピン様、いろいろありがとう御座います。
もう少しいろいろ追っかけてみようと思います。
サイリスタの負荷回路が短絡・開放状態では「定電流」「定電圧」「定電力」制御ができないので，
設定導通角に相応した(電圧)電流よりも，大きい場合を「サイリスタショート」小さい場合を「サイリスタオープン」と
呼んでいるのではないでしょか．
三社電機の製品に添付される取扱説明書およびWeb資料は脆弱で，見劣りしますので改造を望みたいですね．
申し訳御座いません、言葉足らずでした。
私が発言したサイリスタは、電力調節ユニット（ヒータ等の制御用）
のことでした。どなたか三社電機製のサイリスタ使っていた方は
いらっしゃいませんでしょうか？
●誤：サイリスタオープンという，言葉を聞いた事がないので判りません．
○正：サイリスタショートという，言葉を聞いた事がないので判りません．
>サイリスタオープンというエラーが...
導通中のサイリスタをオフするためには，アノード・カソード間の電流を保持電流以下にします．
回路インピーダンスが高く，保持電流が小さいのではないでしょうか？
サイリスタオープンという，言葉を聞いた事がないので判りません．
現在サイリスタを使っているのですが、サイリスタオープン
というエラーがでてとまってしまいます。
サイリスタオープン、サイリスタショートってどういう
状態なのでしょうか？
三菱シーケンサーのリンクケーブルかコネクターかわかりませんがBNC AR ２１について知っていたら教えてください。
> だれかーーシーケンサーＡ０Ｊ２Ｈ中古で安く売ってください
多少納期（３週間程度）はかかるけどメーカーから買えますよ。
急ぐならダイヤトレンドの中古品販売サイトにも載ってるかも・・・
だれかーーシーケンサーＡ０Ｊ２Ｈ中古で安く売ってください
> こんにちは。
>
> 良い絵を見つけましたよ。
> http://www.nais-j.com/plc/plc_support/plc_inquiry/plc_ans/plc_fp2ichi_q02.html
> 参考にしてください。
>
Ｈさん、重ね重ねありがとうございます。
参考になります。
こんにちは。
良い絵を見つけましたよ。
http://www.nais-j.com/plc/plc_support/plc_inquiry/plc_ans/plc_fp2ichi_q02.html
参考にしてください。
> 以前オリエンタル営業の方に話を聞いたのですが、的を得た回答が得られなかったので
どこも営業は的を得た回答がないですね。
技術上がりの技術営業の人は的を得た上に良いアドバイスとかくれる人も居ますが、とても少ないですしね。
ＴＥＬのタイミングで当たり外れもありますし．．．．
Ｈさん、こんにちは。
> ＡＤ７１の参考回路図オリエンタルモーターとの接続例に載ってます。
> その事も知っていてさらに各入力毎に電流制限したいのでしたらＤＸのカタログで参考回路図が載っていますよね？その中で同様に電流制限している入力回路部を参考してください。
> 差動で受け取ろうとするのでしたらレシーバーが必要です。
> ですが、ＡＤ７１は差動で受け取る事ができません。
> しかし、ＡＤ７１に接続する事は配線の仕方を細工する事で、たしか可能のはずです。
> 文章で配線の仕方をうまく表現できませんので、オリエンタルモーターのお客様相談へＴＥＬする事をお奨めします。
> 丁寧にいろいろ教えて＆調べてくれますよ。スレた三菱より対応が良いです。
返信ありがとうございました。
以前オリエンタル営業の方に話を聞いたのですが、的を得た回答が得られなかったので
ココで質問しました。
相談室へ質問してみます。
ありがとうございました。
みなさん、こんにちは。
> @AD71側オープンコレクタパルス出力(CW、CCW)とサーボアンプの接続において負荷電流が微妙に多く流れるようで
> 抵抗接続必要かどうか迷っている。又、入れるとしたらどこに接続したら良いのか?
ＡＤ７１の参考回路図オリエンタルモーターとの接続例に載ってます。
その事も知っていてさらに各入力毎に電流制限したいのでしたらＤＸのカタログで参考回路図が載っていますよね？その中で同様に電流制限している入力回路部を参考してください。
> Aサーボアンプ側零点差動出力をAD71側で受けるには何か変換器が必要か?
> たとえばドライバレシーバ?で受けてその出力をAD71に入れるとか?
差動で受け取ろうとするのでしたらレシーバーが必要です。
ですが、ＡＤ７１は差動で受け取る事ができません。
しかし、ＡＤ７１に接続する事は配線の仕方を細工する事で、たしか可能のはずです。
文章で配線の仕方をうまく表現できませんので、オリエンタルモーターのお客様相談へＴＥＬする事をお奨めします。
丁寧にいろいろ教えて＆調べてくれますよ。スレた三菱より対応が良いです。
> どなたか詳しい方ご教授願います。
あんまり詳しくないので、間違っているかと思います。（一部うろ覚え）
最終的な裏付けはご自身でしっかり調べて設計してくださいね。
> 簗瀬＠管理人さんへ，
> この数字は，訪問者の累計が，7月14日朝で 398,156人です．
> 今週中に40万人を超えそうですね．管理も大変でしょうが頑張ってください．
実際には何も管理していない”管理人”です。
やっているのは広告の削除とか、その程度です。
サーバーはレンタルだし、あまり制限をかけないサーバー屋さんなので
助かっています（大手のサーバー屋さんだと、色々な制約が課せられます）
良質のサーバー屋を紹介してくれた hagemaru さんに感謝です
http://www.softinn.jp/index.htm
開設当初は、閑散として寂しかったのですが色々な人が増えるにつれて
アクセス数はうなぎ上りで大変嬉しく思っています
ホクトさんHP「盤屋さんの技術講座」に立派な成果物がありますので参考にしてください．
152.「電気機器端子の締め付けトルク」http://www9.plala.or.jp/c-hokuto/page26.html
ありがとうございます｡
ボルトは電流について無視できることが分かりました｡
それでは接触面圧力についてはどうなのでしょうか?
1mm×1mmの範囲で何N以上の圧力が必要なのかあると思いますが､
それに伴って､何mmのボルトを何本使用しないといけないか､
選択しないといけないのではないでしょうか｡
ボルトの締め付けトルクはおおよそ分かります｡
例えば､M12の締め付けトルクは45N･mくらいだと思います｡
M12のボルトを１本､規定トルクで締め付けた時に､
接触面圧力はどのくらいになるのか分かる資料はないでしょうか?
その場合､銅バー１枚の時と､２枚､３枚の時で同じボルトサイズで､
接触面圧力の変化はあるのでしょうか?
詳しい方､またはサイトをご存知の方御願いします｡
簗瀬＠管理人さんへ，
この数字は，訪問者の累計が，7月14日朝で 398,156人です．
今週中に40万人を超えそうですね．管理も大変でしょうが頑張ってください．
>容量の大きいMCB，VCB等に銅バーで接続するときに...
銅帯の許容電流の考え方は，JIS_C8480-1に規定されていて，
「導体の途中にボルト穴の類があっても，その部分の断面積の減少が1/2以下である場合は，これを考慮しなくても良い．」と
なっています．この文面を解釈すれば，鉄ボルトの電流は無視できます．
銅に流せる電流は，空中で一般的に2.5[A/mm2]で計算しますので，ブスバーに取り付ける圧着端子もかなりの電流が流せると
思います．実際には，圧着端子はブスバーに密着していますので，圧着端子部での発熱はブスバーに拡散されるために，
2.5[A/mm2]以上の電流が流せると解釈しています．銅母線は，3000[A]でも分岐線はもう少し小さいと思われるので，
電線や圧着端子側の許容電流の大きさを優先的に決めています．
では，鉄ビスや鉄ボルトは，何ミリでも良いか言うと，電線に見合った圧着端子のボルト穴の大きさは，おおむね規格で
決まっているようなので，その範囲内の鉄ボルトを選択して，電流は考慮していません．
もう少し，神経質に部品選定をするような場合は，春日電機さんのような端子台メーカの端子台の許容電流の大きさを参考に
鉄ビスや鉄ボルトのサイズを決めています．
はじめまして
いきなりですが、今三菱位置決めユニットAD71S2とオリエンタルモータのデジタルサーボDX220Sの接続で悩んでおります。
既存の設備のモータ（オリエンタル KXS)がディスコンになったためモータ＆サーボアンプだけを交換しようと思っています。
接続を確認すると以下の点で???？
@AD71側オープンコレクタパルス出力(CW、CCW)とサーボアンプの接続において負荷電流が微妙に多く流れるようで抵抗接続必要かどうか迷っている。又、入れるとしたらどこに接続したら良いのか?
Aサーボアンプ側零点差動出力をAD71側で受けるには何か変換器が必要か? たとえばドライバレシーバ?で受けてその出力をAD71に入れるとか?
どなたか詳しい方ご教授願います。
容量の大きいＭＣＢ､ＶＣＢ等に銅バーで接続するときに
主母線から分岐させるのにボルトのサイズは何を使えばよいのか､
分かるサイトとかはご存知でないでしょうか?
例えば､３０００Ａ相当の主母線を連絡させるときに､
銅バーのサイズにｔ６×１００を３枚使用するように考えてます｡
Ｍ１２のボルトだと何本使用｡Ｍ１６のボルトだと何本使用しないといけないか､分からずに困ってます｡
lumiheartさんご紹介のUPSの場合、
出力電圧安定化及び完全無停電を考えた場合Fシリーズは使えません。
常時商用給電方式（高速リレー切換方式）矩形波出力なので、瞬間的
に切り替え時の停電は発生します。（10msec以内）
この場合は、Vシリーズを使わなくてはならず値段も高い…
【蛇足】
うちの工場は、高圧自家発電併用なので瞬時停電は無いのですが、電
圧変動が場所により大きくて、制御電源やらPC電源をインバーター常
時給電型UPSでバックアップしてましたが、このUPS故障で停電発生！
PLC等２重化でしたが、大元のAC電源UPSの２重化までは考慮してません
でした。停電対策の落とし穴です。。。
２重化するならどこまでも２重化しないと、どこかでボトルネックが
発生すると言う落ち。。。(^^ゞ
みなさん、こんにちは。
不安定な電源をなんとか使おうというよりも、大元の不安定な原因を調べてそれに見合った対策をしたほうが良いと思います。
１Ｗのインダクションは日本サーボの物を基板搬送と実験装置に使用した（された）事があります。
でもこれ、電源電圧の変動と負荷の状況にちょっと敏感でした。
電圧の変動よりも負荷の変動のほうが影響大でしたが．．．
モーターに影響がでる程の電圧変動となるとその他にもかなりの影響が出ると思います。
ただ実験用などの場合ちょっとした回転ムラも．．．ということでしたら解りませんが．．
既にみなさんご指摘のようにもう少し詳細（用途とか）が解らないと、みなさんからのより良いアドバイスは難しいと思います。
私の場合、実験用に使った物はシンクロナスモーターに変更しました。
> > 何もわざわざ改悪しなくてもオリジナルのままでチャンとモータは回ります
当たり前ですね、すっかり電源はDCのみだと考えてました。
＃たまたま、バッテリー電源の自動搬送車の改造をしていて＃AC100Vインバーター使ってたので、勘違い…
三菱でラダープログラムを作成する場合、デバッグに
ＬＬＴをよく使うのですが、ＬＬＴのラダー仕様とＣＰＵのラダー仕様が違うためＬＬＴ側でエラーが出ることがあって
シュミレートができないことがありました。
ＣＰＵ側で、エラーが出ないのにＬＬＴでエラーが出るのは
おかしいと三菱ははじめ言ってましたが、ほかの担当者に
別の日に同じ質問をすると、ＬＬＴとＣＰＵのラダー仕様が違うからだといわれました。この返事がくるまで３日間
ラダー文法を調べまくる意味の無いことをしてました
>装置電源(AC100V)が，不安定になっている〜インダクションモータ(1W)...
(1)まず，1[W]のインダクションモータの使用目的は何ですか？
おもちゃ屋さんで売っているマブチモータさえも1[W]以上あります．
制御盤に取り付ける軸流ファンでも10数[W]あります．
文面からは，単機のようですが，このようなモータに高価な無停電電源装置が必要なのでしょうか？
(2)なぜ？AC100[V]が不安定なのでしょうか？
現行の設備で，なぜ電圧が不安定で問題のインダクションモータにどんな影響が出ているのでしょうか？
小さなモータを直接，商用周波数で駆動させて何か問題はありますか？
金をかければ，大抵のことが実現できますが，コストに見合う設備でしょうか？不思議ですね？
>
> パソコン用のUPSでAVR付き常時給電型24Vバッテリー内蔵タイプのバッテリーを外し、ダイオードを接続して充電電流を阻止して
> そこに、DCを給電すれば出力は安定化されたAC100V出力は可能ですが。
何もわざわざ改悪しなくてもオリジナルのままでチャンとモータは回ります
http://www.mitsubishielectric.co.jp/frequps/
思ってるより安いよ
標準価格
FW-F10-0.3K： \29,800
FW-F10-0.5K： \39,800
因みにPLC対応となってるし
> 装置電源(AC100V)が、不安定になっている可能性が有り
> 安価で100V定電圧を製作したいと考えております。
> 装置にDC24Vの定電圧電源が有りますのでその下にAC100Vインバータ
> をつなげば安定したAC100Vが取り出せそうですが問題は有りますでしょうか？
> ちなみに、駆動させるのは、インダクションモータ（1W）です。
100Vラインが不安定とのことですが、
現状の100Vのモーターラインにインバータを入れては如何でしょう。
マグネットポンプ用インバータがイワキポンプから出ています。
インバータの性質上、ライン電圧の多少のフラつきには影響されないないでしょう。
http://www.iwakipumps.jp/products/pfc/fe.html
ＦＥ−１０５ 100V50W用です。
ＤＣラインに車載用インバータを入れるよりは安心出来ると思いますが。
> 装置にDC24Vの定電圧電源が有りますのでその下にAC100Vインバータ
> をつなげば安定したAC100Vが取り出せそうですが問題は有りますでしょうか？
> ちなみに、駆動させるのは、インダクションモータ（1W）です。
1Wとは、これまた小容量ですね。市販品で考えると車用のACインバーターが思い浮かびますが、出力波形が矩形波なのでどうでしょうか。それに安物だと電圧安定化のAVR回路が無いので…
問題ないですか？小容量なのでLCのフィルターで波形をなまらせて正弦波に近くするのは可能と思いますが…
パソコン用のUPSでAVR付き常時給電型24Vバッテリー内蔵タイプのバッテリーを外し、ダイオードを接続して充電電流を阻止して
そこに、DCを給電すれば出力は安定化されたAC100V出力は可能ですが。
問題はコストですね、売っている容量は多分750KVA以上の物になるでしょう(^^ゞ
みなさま親切にアドバイスをしてただきありがとうございます。
現在の会社では流量制御弁（片ソレのもの）をソルコンと呼んでいますが、これは業界では通じるのでしょうか？また本来バルブで正式名称が3ポート2位置弁を単に2ポート（部屋の数）と呼んでいますがみなさんはどのように呼ばれていますか？
呼び方がどれが正しいのかわからず困ってます・・・。
> 今回初めて三菱ｼｰｹﾝｻのＱﾀｲﾌﾟを使ってみたいと思います。（ＡとＦしか経験なし）
> 物凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが、Ｑﾀｲﾌﾟ（Aﾓｰﾄﾞ）とＱﾀｲﾌﾟ（Qﾓｰﾄﾞ）ってどう違うんですか？またどんな用途によって使い分けるんでしょうか？
Qモードは、Aに比べて命令語が多い、便利な命令語がある。
ラダー以外にSFC、ST（詳しくは、カタログを見てね）ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞができる。
プログラムが複数入れられる。
ファンクションブロックという機能がつかえる。
デバイスが変数で記述できる。等々すごく便利です。
Aモードは、Aシリーズの置き換え、プログラムの流用です。
Aより処理能力が早い、デバイス容量が多い、外形がコンパクト
Qになれると、Aでのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞは、おっくうになります。
> 物凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが、Ｑﾀｲﾌﾟ（Aﾓｰﾄﾞ）とＱﾀｲﾌﾟ（Qﾓｰﾄﾞ）ってどう違うんですか？またどんな用途によって使い分けるんでしょうか？
私あまり、名古屋弁詳しくは無いですが、この間Ｑ０２Ｈ（Ｑ−Ｑモード）使って時の感想を、、、。
１．ＦＲＯＭ−ＴＯを使わず？（意識せず）に、特殊Ｙｔが使える。
２．ＰＲＧの階層管理がよりやりやすくなった。
３．命令がより使いやすくなった。（その分、マニュアルがタウンページになり、昼寝の枕にちょうどいい。）
４．レジスタのビット使用が出来る。 ＳＥＴ Ｄ１０００−０１とか、、（おかげで設計資料の割付がビット単位になった。。。）
５．予算と納期が許す限りは、Ｑ−Ｑで行きたくなった。
こんな感じかと、、Ｑ−Ａは使ってないので知らないっす。
間違っていても、許して下さい諸先輩方〜 ｍ(__)ｍ
> 今回初めて三菱ｼｰｹﾝｻのＱﾀｲﾌﾟを使ってみたいと思います。（ＡとＦしか経験なし）
> 物凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが、Ｑﾀｲﾌﾟ（Aﾓｰﾄﾞ）とＱﾀｲﾌﾟ（Qﾓｰﾄﾞ）ってどう違うんですか？またどんな用途によって使い分けるんでしょうか？
Qモードは、Aに比べて命令語が多い、便利な命令語がある。
ラダー以外にSFC、ST（詳しくは、カタログを見てね）ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞができる。
プログラムが複数入れられる。
ファンクションブロックという機能がつかえる。
デバイスが変数で記述できる。等々すごく便利です。
Aモードは、Aシリーズの置き換え、プログラムの流用です。
Aより処理能力が早い、デバイス容量が多い、外形がコンパクト
Qになれると、Aでのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞは、おっくうになります。
装置電源(AC100V)が、不安定になっている可能性が有り
安価で100V定電圧を製作したいと考えております。
装置にDC24Vの定電圧電源が有りますのでその下にAC100Vインバータ
をつなげば安定したAC100Vが取り出せそうですが問題は有りますでしょうか？
ちなみに、駆動させるのは、インダクションモータ（1W）です。
その他、何か、よい方法は無いでしょうか？
> 使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか
がんばれば、単品でも0.5〜0.6で可能かと思います。（物によりますが）
> はじめまして！
> ネットサーフィンを通じてここにたどり着きました。
> 早速ですが皆さんはインバーターを使用される際、どこのメーカーを使用されますか？
> 使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか？
> まだ他のメーカは使っていませんのでわかりませんが皆さんの見解や考えはいかがでしょうか？
ｷｰｴﾝｽは経験上どんなに粘っても定価の0.70掛けでしたが、三菱は定価の0.24掛けで買ってます（定価の意味ね〜） ここまで差があると勝負になりません。車と違って信頼性も良いし
今回初めて三菱ｼｰｹﾝｻのＱﾀｲﾌﾟを使ってみたいと思います。（ＡとＦしか経験なし）
物凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが、Ｑﾀｲﾌﾟ（Aﾓｰﾄﾞ）とＱﾀｲﾌﾟ（Qﾓｰﾄﾞ）ってどう違うんですか？またどんな用途によって使い分けるんでしょうか？
> 今度三菱のシーケンサーでＰＩＤ制御を という案件があります
> 今までは調節計まかせであまり理解できていませんＰＩＤ足るものの基本を教えてください
http://www.m-system.co.jp/mstoday/mstop.html
貴殿は運がいい
ちょうど今月号の特集がPID入門
>ベクトル制御などが必要な現場というのを知りたいものです。
１ 工作機械の主軸（旋盤やマシニング）ワークに刃物が食いこんだ時にも常に一定の回転数でなければなりません
２ エレベータの上下動（ベクトルでなくても出来るが）
最近のデパートとかのエレベータは起動停止のショックが無い
３ コンベア制御で同期制御 コンベア１とコンベア２で正確に回転数を合わせる場合
> 早速ですが皆さんはインバーターを使用される際、どこのメーカーを使用されますか？
> まだ他のメーカは使っていませんのでわかりませんが皆さんの見解や考えはいかがでしょうか？
使用するモーターのメーカーや、制御のしかたにより適用できるインバーターは都度違うと思います。
単にモーターを定速運転しておくだけならばどこのメーカーのものでも良いと思いますし、
制御方法によっては制御端子が足らない場合もあるでしょう。種々雑多なことを合わせて総合的に判断しなければならないと思います。
どのように運転を行い、どのような機能が必要なのかを把握すれば自ずと機種選定の範囲は狭まってくると思います。
今度三菱のシーケンサーでＰＩＤ制御を という案件があります
今までは調節計まかせであまり理解できていませんＰＩＤ足るものの基本を教えてください
三菱などで超高性能を謳うインバータがあってカタログを見てもよく分からないのですが、あれってどういう制御に使うんでしょうかね？ 私はコンベヤのモータを加減速や直流制動といった簡単な用途でしか使わないので、ベクトル制御などが必要な現場というのを知りたいものです。
> はじめまして！
> ネットサーフィンを通じてここにたどり着きました。
> 早速ですが皆さんはインバーターを使用される際、どこのメーカーを使用されますか？
> 使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか？
> まだ他のメーカは使っていませんのでわかりませんが皆さんの見解や考えはいかがでしょうか？
どういった使い方か？によります。
各メーカーでも用途によって高度の制御ができる物から、
単に2速3速程度の制御しかできない物までいろいろあります。
何を持って使いやすいと言うのか分かりませんが、
下の投稿同様に、漠然とした質問には漠然としたレスしか付きません。
価格ですが、Ｋ社に限らず普段の営業との付き合いと
毎月の購入量（購入金額）で変わるでしょうね。
> 使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか？
キーエンスはインバータメーカとしては一番後発です
営業戦略上の問題ですので値引くかどうかは営業マン毎に違います
粘ればある程度は引くでしょうが
因みに私はキーエンスの営業が嫌いなので客先支給以外でキーエンスを
選択する事は有りません
> はじめまして！
> ネットサーフィンを通じてここにたどり着きました。
> 早速ですが皆さんはインバーターを使用される際、どこのメーカーを使用されますか？
> 使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか？
> まだ他のメーカは使っていませんのでわかりませんが皆さんの見解や考えはいかがでしょうか？
どのメーカも性能・価格は同じようなもんです。
値引きも、Ａ社が値引くとＢ社も合わせてきます。
よって私は、短納期の物で決めています。
はじめまして！
ネットサーフィンを通じてここにたどり着きました。
早速ですが皆さんはインバーターを使用される際、どこのメーカーを使用されますか？
使いやすさならキーエンスと聞いていますが、2.2KWまでしかないと聞いています。キーエンスは値引きが利くといううのは事実でしょうか？
まだ他のメーカは使っていませんのでわかりませんが皆さんの見解や考えはいかがでしょうか？
> > さてみなさんの中でファナックの制御（サーボ等）盤をくまれたことのある方はいらっしゃいますでしょうか？
> > どのような手順で製作及び勉強をされたか教えていただけたら幸いです。
> >
> 漠然とした質問には漠然とした回答しか付ませんよ
lumihertさんのおっしゃるとおりだと思います。
私は、masachonさんがどれ位の実力を持っているのかわかりません。
製作自体は、基本的な注意事項を守れば、ほとんどコネクタ配線ばかりなので、シーケンサを扱うようにできると思います。
勉強方法はいろいろあると思いますが、個人の力は限界があります。
ここで、「ああでもない、こうでもない」といって簡単に解るようなレベルではないでしょう。
前にも書きましたが、少なとも忍野村のファナック研修所へ行って一週間缶詰になって
勉強してくる位の基本的知識が無いと、ＮＣをいじるのは難しいと思います。
> さてみなさんの中でファナックの制御（サーボ等）盤をくまれたことのある方はいらっしゃいますでしょうか？
> どのような手順で製作及び勉強をされたか教えていただけたら幸いです。
>
もしかして
http://mori.nc-net.or.jp/
に同じような投稿した方ですか？
漠然とした質問には漠然とした回答しか付ませんよ
みなさんご回答ありがとうございます。
まあそのシーケンサーは廃棄する機械からばらしたものです。
まだまだ当社にはFシリーズのようなシーケンサーが何個かあります。まあその予備としてたくさん中古品を持ってるんですけどね。
今回はﾜｰｸの遠心分離機のかんたんな物ですのでこわれてもすぐに交換も容易な程度です。
さてみなさんの中でファナックの制御（サーボ等）盤をくまれたことのある方はいらっしゃいますでしょうか？
どのような手順で製作及び勉強をされたか教えていただけたら幸いです。
うちもユーザーからの引き合い時点で「今ある廃棄予定の設備をばらして新しい設備に転用してくれ。そのほうが安くなるでしょ？」なんて仕事がよく来ます。しかし古いもの（１５年位前の）を使うと古い手法でしか開発ができずに設計工数が増えてしまう事になりかねません。私はユーザーに新しいものを使う有効性を納得いくまで説明して極力再利用は避けるようにしています。Ａ２ＡやＡ３Ａくらいだったらまだ許せそうですがＦはちょっとね…と思います。古いサーボアンプやインバータも内部の電解コンデンサがやばいです。これから設計する設備の今後１０年を想像すると使いたくはないでね。
三菱のＦシリーズは、機会があり次第、新しいタイプに置き換えて行くべきですね。いまさら使用すると万一のときに困りますよ。 外販ではないと考えますが、自社用でも廃盤機種を使用すると、交換部品もなく大変です。
ＦシリーズにＤＯＳ版ソフトがあるのは知りませんでした。
開発ソフトとしてＤＯＳ版のものがあるだけで幸いでしょうが
Ｆはもう使用しないことをお勧めします。
> 上司にそれを利用して組めといわれたのですが、会社にはソフトがMS-DOSのものしかなく大変困っています。
> Windowsに対応したソフトはあるのでしょうか？
> よろしくお願いいたします。
当然ながら外販する装置・設備じゃないですよね。
現行機種の在庫整理ならともかく、廃番機種を使って
新品として売ったら詐欺、泥棒の類ですよね（道義的に）
また、メーカー保証も無い物を使ってトラブルがあった場合、
全ての経費、部品代はあなたの会社が負担しなきゃならないので
たかだか数万円をケチって危険を担ぐ価値は無いと思います。
外見的に新品同様でも保管状況にもよりますが
内部の部品の経年変化も侮れないです。
、たまたま三菱のシーケンサーのF-60MRがでてきました。
> 上司にそれを利用して組めといわれたのですが、会社にはソフトがMS-DOSのものしかなく大変困っています。
その様に古いPLCはただちに廃棄するべきでしょう
後々苦労したくなければ
もし、他にも有れば上司に見つからないうちに早く捨てたほうが宜しいかと
無理してその様な古いPLCを使ったところでなんのメリットも無い
それどころか保全の煩雑さが増えるのみ、デメリットはいくつでも出てくる
> いつもみなさまのやり取りを拝見し大変参考になってます。
> さて今日制御盤を組んでいたのですが、たまたま三菱のシーケンサーのF-60MRがでてきました。
> 上司にそれを利用して組めといわれたのですが、会社にはソフトがMS-DOSのものしかなく大変困っています。
> Windowsに対応したソフトはあるのでしょうか？
> よろしくお願いいたします。
Ｆシリーズは、Ｗｉｎｄｏｗｓのソフトは出ていないと思います。
ＤＯＳ版でも、あれば良いほうだと思いますが。
返信ありがとうございます
早速100maに変更し立ち上げてみます
ありがとうございました
いつもみなさまのやり取りを拝見し大変参考になってます。
さて今日制御盤を組んでいたのですが、たまたま三菱のシーケンサーのF-60MRがでてきました。
上司にそれを利用して組めといわれたのですが、会社にはソフトがMS-DOSのものしかなく大変困っています。
Windowsに対応したソフトはあるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
> はじめまして制御盤を作っているEGと申します。
> 教えていただけると本当にありがたいです。
> あるお客さんで漏電ブレーカー（遮断電流75A・3P・感度電流30ma）が落ちてしまいます。インバータ6台（0.75KW*6)使っている機械とインバータ2台（04KW*2）を同じ屋内の漏電ブレーカーに接続しています。
> 単体だとトリップしないのですが同時もしくは順番に起動したりすると2台とも動いた瞬間にトリップします。そこで片方のアースを取ったところトリップしなくなりました。定格遮断電流は75Aあり足りているとかってに思っているのですが、この状態はやはり漏電しているのでしょうか？もし漏電しているとしたら漏電している機器を探し出す方法はあるのでしょうか？
> 誰か教えてくださいよろしくお願いします。
おそらく複数台のインバータを運転したときの高調波で漏電遮断機が
動作するものと思います。
感度電流を100mAの物に交換すると大丈夫だと思います。
はじめまして制御盤を作っているEGと申します。
教えていただけると本当にありがたいです。
あるお客さんで漏電ブレーカー（遮断電流75A・3P・感度電流30ma）が落ちてしまいます。インバータ6台（0.75KW*6)使っている機械とインバータ2台（04KW*2）を同じ屋内の漏電ブレーカーに接続しています。
単体だとトリップしないのですが同時もしくは順番に起動したりすると2台とも動いた瞬間にトリップします。そこで片方のアースを取ったところトリップしなくなりました。定格遮断電流は75Aあり足りているとかってに思っているのですが、この状態はやはり漏電しているのでしょうか？もし漏電しているとしたら漏電している機器を探し出す方法はあるのでしょうか？
誰か教えてくださいよろしくお願いします。
>>トルクを得る為にAC110出力のトランスにつなぎ,...
(1)理論的にはトルクは，電圧の２乗に比例するため電圧を上げれば，トルクは増えると思いますが，
単相誘導電動機は，JISC4203でAC100[V]の使用で設計されています．モータメーカは，電源の変動を見てAC100V±10%の
範囲で設計しているようです．AC110[V]で使用すると熱が問題になると思います．
単相誘導電動機の力率は，50[%]程度で電源を10%上げても，トルクは微増であり効果がないと思います．
モータメーカもAC110[V]の印加を勧めていないようです．
モータ容量を一段上げるよりも，このまま使い続けるのが一番と思いました．
(2)このような場合はバリスタの挿入は，必要ないと思います．
なぜならば，サージ電圧に対する熱耐量は単相誘導電動機の方が大きいためです．
トルクを得る為にAC100Vのインダクションモータを定格ぎりぎりで動かしたいと考えております。
AC110出力のトランスにつなぎ、バリスタで制限すれば問題無いでしょうか？
他に何かよい方法は、無いでしょうか？
> 銀河様 ご忠告有難うございます。
> 冷や汗ものです。以後絶対にしません！
> 問題解決のところ，重箱の隅をほじくるようで恐縮しています...
日本電気協会 内線規程JEAC8001-2000に誘導電動機の始動装置の設置について書かれています．
「33505-2；三相誘導電動機の始動装置」
定格出力が3.7[kW]を超える三相誘導電動機は，始動装置を使用し，始動電流を抑制すること...と記載されています．
理由は，200[V]の汎用誘導電動機の定格電流は，65[A]です．始動電流は，6倍あるため電動機始動電流は，390[A]以上流れ，
幹線での大きな電圧降下が懸念されるため，始動器の設置を励行しています．
誘導電動機の起動に伴う電圧降下は，15[%]以上にならぬように配線設計します．
<この先は，老婆心の趣味の世界なので，ご参考に...>
3.7[kW]以下の汎用誘導電動機は，回転子(ロータ)の構造が，普通かご型で始動電流が600〜700[%]，始動トルクが125[%]以上．
5.5[kW]以上の汎用誘導機は，特殊な回転子構造になって，それぞれの特性が若干違います．
「深溝かご形」....始動電流が650[%]以上，始動トルクが100[%]以上．
「二重かご形」....始動電流が500〜700[%]，始動トルクが150[%]以上．
「高抵抗かご形」..始動電流が400〜450[%]，始動トルクが300[%]以上．
などが，JISで決まっています．
銀河様 ご忠告有難うございます。
冷や汗ものです。以後絶対にしません！
> PLCの電源で、
> とある現場にて、盤内部に@シーケンサ電源AI/O電源
> BシーケンサDC電源の3つがありました。
> それぞれの役目等、教えてください。
>
図面がないので、一般論では、
@シーケンサ電源はベースや電源ユニットへの交流電源の供給。
AＩ/Ｏ電源は入力、出力のカードの電源で直流２４Ｖが多い。
リレー出力カードなどに電源供給など、直流入力カードのＤＣ電源など。
B意味不明？@A両方をまとめた電源保護か？
Bはちょっと意味不明 。特殊な高速カウンタや
サーボ用のカードにＤＣ１２Ｖを供給する場合もあるので、それようか？
皆様のご協力で解決したようで、よかったです。
先の回答で、「手動」の解釈で、電磁接触器を
ドライバーで同時に２個押し込む・・・との話でしたが
Ｙ−△の場合、Ｙと△を同時に押し込むと電源短絡状態になり
非常に危険です。アークによる火傷や感電事故になる場合もあります。絶対にそのようなことはやらないようにしてください。
たとえ１個の接触器でも負荷が接続された状態で
押し込むと、起動時に大電流が流れ、規定の接触圧が出ない
状態で通電することになるので、やはり相当危険です。
今回は事故にならなかったようですが、一歩間違えば命にかかわる
事故になった恐れもあります。くれぐれも安易に接触器を
押し込まないでください。
こんにちわ。新米計装屋KANです。初めて投稿します。
親切な方教えてください！！
PLCの電源で、
とある現場にて、盤内部に@シーケンサ電源AI/O電源
BシーケンサDC電源の3つがありました。
それぞれの役目等、教えてください。
はじめまして。
活発なやり取りがあって感心しています。
どうしても困っていることがあって単発の質問をさせてください。
ケーブルベアにＬＡＮやＲＳ２３２ＣやＵＳＢを通す必要が出てきました。ＲＳ２３２ＣはどうにかなるとしてＬＡＮやＵＳＢのロボットケーブルなんてあるのでしょうか？
思考を変えて、それらの通信をすべてワイヤレスでとばしてしまうなんていう装置をご存知あれば教えてください。
皆様ご返信誠にありがとうございました！
ひでまる様のご提案の直入起動で問題なく
動作致しました。私には原因が分かりませんが
差し支えなければこの方法で使って見ます。
皆様の暖かいご返答に感謝いたします。
ありがとうございました。芋焼酎好きの芋兄より
定電力制御や定電流制御などの閉ループで制御する場合は，電力の方向を合わせる必要があるために，
PTおよびCTの極性を合わせます．
変圧器の極性について，一般に変圧器は減極性に作られています．
ご質問の極性は，どちらでもよく1次側と2次側の極性を正しく接続すれば，電圧は200[V]でも0[V]でも
どちらでも良いと思います．理由は，交流は±の電圧が交互に変わるためです．
ただ図面を見やすくするために，200[V]側に極性の印を持ってくる場合が多いと思います．
Ｙ-△始動法は，一般的に始動電流が1/3，始動トルクが1/3...などと言われていますが，
オープン・トランジション式Y-Δ始動は，モータ巻き線が一旦電源から切り離されるために，
大きな過渡突入電流が流れます．(経験的に15倍程度？)
このために，Y-Δ始動回路の主幹MCCBは，直入れもしくは，それ以上の大きさのMCCBを選定しています．
Y-Δ始動回路の切替時の突入電流を防ぐためにスターからデルタに切り替わるときにモータが電源から
離れないクローズド・トランジション式Y-Δ始動方式などがありますが，安価なインバータの出現で，
過去の遺物になっています．
一度，MCCBの大きさを見直されてはいかがでしょうか？
> こんにちは！質問いたします。油圧ポンプに15KWのモーターが付いていまして、スターデルター切り替え時に電源が落ちてしまいます。たまにまぐれ程度でうまく回る時もあるのですが！
> ちなみに切り替え時間は6秒程です。考えられる原因を教えて頂けませんでしょうか？尚手動では回ります。当方素人ですので、宜しくお願い申し上げます。
１５Ｋｗの油圧用モーターでしたらじかに（直入起動）入れては如何ですか。
ポンプの入るときは殆どの場合無負荷状態で回ります。
この場合直入起動で問題ありません。
私の 経験ですが。
大型の モーターでも負荷の状態で直入起動のほうがいい場合があります。
単発の質問で恐縮ですが、教えてください。
サイリスタなどで使う計器用PTの結線図で、PTの部分に
黒いポッチが描いてあります。これはタップが200Vと0Vが
一時側についていたとすると、200Vと0Vのどちらを
表しているのでしょうか？
> 昔 マグネットスイッチの補助接点が接触不良でミニチュアリレーとミニチュアタイマーで
> スターデルタの制御回路を組んでキュービクルの ヒューズをとばしたことがあります。
> 図面上では デルタ運転の起動待ち時間は表示がないのですぐに入るものだと思ってしまいますよね。
私が依然勤めていた会社で製作した設備では、プレスのモーターをスターデルタ始動していましたが、
途中から自分で設計する場合、デルタ用の電磁接触器と込みにして可逆電磁接触器にして使用していました。
スター用の電磁接触器は容量が大きくなってしまいますが、こうすれば基本的に同時ＯＮはなくなります。