FA屋の会議室(質問はこちらで)

【11078】システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. 案山子
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PLCの4言語プログラミングの推進者である,PLCopenで配布したカタログの,
「PLCopen最新の動向(2)」のページに,Structured Text(ST)プログラムは,
テスト・検証にコストがかかるため,今後は議論しないと書かれています.

一方,三菱電機ブースのSTプログラミングの説明には,人だかりが出来ているそうです.
三菱電機の方向性が判る方,また実際に説明をお聞きになられた方,
感じられたことでも結構ですので,情報をいただけないでしょうか?

投稿日 2005/11/16 (Wed) 8:40:20
更新日 2005/11/16 (Wed) 8:40:20
 

【11083】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. 無精者
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SCFに早速行ってきました。

「ST」の説明員から直接聞いてはおりませんが、営業からの説明(個人的解釈?)では
「ST」の利点はあるが、急にユーザーが「ST」に変わるとは思えないとのこと。

ただし、PLCのプログラム処理内容がPCに近づいているので、この動向によっては
早まるかも・・・と

話題は違いますが、横河電機のブースでFA−M3のCPUにCFカードスロット、USB、イーサネットポートが
付いているものが出品されていました。
Qにあったらとっくに買って使っているのに・・・・ブツブツ

投稿日 2005/11/16 (Wed) 11:47:28
更新日 2005/11/16 (Wed) 11:47:28
 

【11085】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. 娘の
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<話題は違いますが、横河電機のブースでFA−M3のCPUにCFカードスロット、USB、イーサネットポートが
付いているものが出品されていました。
Qにあったらとっくに買って使っているのに・・・・ブツブツ</PRE>

うんうん たしかに

投稿日 2005/11/16 (Wed) 12:01:01
更新日 2005/11/16 (Wed) 12:01:01
 

【11088】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. kak
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それでですかね、一番混んでました。人だらけで、何も見れなかったです。

投稿日 2005/11/16 (Wed) 18:15:16
更新日 2005/11/16 (Wed) 18:15:16
 

【11095】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. lumiheart
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http://www.plcopen-japan.jp/news.html
には相変わらず三菱は入っていないですね

話は全く変わりますが
http://www.plcopen-japan.jp/poj.html
PLCOpenの会員募集 ユーザー会員は無料らしいので応募してみた(約1年前の話です)
でも、いまだに会員登録されていない
それどころか「申し込み受理しました」の連絡さえ無い
別に会員にならなければならない必要はないので一向に構わないのだが<登録が遅いとかの請求もしてない
私の他に申し込まれた方はいらっしゃいますか?
会員になられた方はいらっしゃいますか?
そもそも未だにオンライン登録していないなんて時代遅れなサイトだし





投稿日 2005/11/17 (Thu) 1:01:04
更新日 2005/11/17 (Thu) 1:01:04
 

【11111】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. しおしお
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今日、SCF行ってきました。
三菱ブース、確かにすごい人気でしたね。
その中に、超デカイサーボモータが参考展示されていました。
普段400W以下しか使わないので、その大きさにビックリしました。

投稿日 2005/11/17 (Thu) 21:51:50
更新日 2005/11/17 (Thu) 21:51:50
 

【11119】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. こまり猫
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15kwのザーボモーターですか?
それともDDモーターですか?

私も今日いってきました。(すでに昨日になってしまった)
15kwのサーボモーターはファンも無くなり見掛けがすっきりしていました。
まだ開発中で、発売は来年夏〜末あたりか?と説明員がいっていました。

だいぶJ3サーボのラインナップも充実してきたので、
そろそろ小容量のものから使用してみようかと画策していますが、
設計している時間がない。ウ〜ン・・・

投稿日 2005/11/18 (Fri) 1:14:12
更新日 2005/11/18 (Fri) 1:14:12
 

【11123】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. しおしお
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驚いたのは15kwのサーボモータです。

そういえば、DDモータの上でクルクル回っていた恐竜の加工品ですが、
あれは、砂場で子供が遊ぶ道具の原型でした。

投稿日 2005/11/18 (Fri) 8:52:55
更新日 2005/11/18 (Fri) 8:52:55
 

【11137】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. きん
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ST見てきました。 三菱のQPLCはファイルに分ければラダーとST
と両方使えて面白そうでしたがサブプログラムを実行する為の命令がない
等ラダーを置き換えるにはテクニックを必要とする印象を受けました。

個人的にはFBすら使ってないので勉強しなきゃって感じです。

三菱のDDは2年前と変わらない感じですね。横河にいっぱい並んでいたの
で使ってみたいかな。

投稿日 2005/11/18 (Fri) 19:39:34
更新日 2005/11/18 (Fri) 19:39:34
 

【11171】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. 与太郎
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案山子さんの下記11078は、PLCopen最新の動向(2)を良く読むとセーフティ機能に
関してのことであり、一般論ではありませんね。
案山子さんの早とちりですね。

                 記  
PLCの4言語プログラミングの推進者である,PLCopenで配布したカタログの,
「PLCopen最新の動向(2)」のページに,Structured Text(ST)プログラムは,
テスト・検証にコストがかかるため,今後は議論しないと書かれています.

投稿日 2005/11/20 (Sun) 14:04:12
更新日 2005/11/20 (Sun) 14:04:12
 

【11214】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. しゅう
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私はIEC61131-3でプログラミングをしていますが
メインプログラムはラダーかFBで書いて
演算や配列変数のループ処理の部分をSTで書いています。
慣れれば非常に楽ですよ。
欧州ではGX IEC Developer というのがありますね。

lumiheartさん
>には相変わらず三菱は入っていないですね

PLCOPENにはMITSUBISHI europeは入ってますよね。


>PLCOpenの会員募集 ユーザー会員は無料らしいので応募してみた(約1年前の話です)
でも、いまだに会員登録されていない
それどころか「申し込み受理しました」の連絡さえ無い
別に会員にならなければならない必要はないので一向に構わないのだが<登録が遅いとかの請求もしてない
私の他に申し込まれた方はいらっしゃいますか?
会員になられた方はいらっしゃいますか?
そもそも未だにオンライン登録していないなんて時代遅れなサイトだし

私も相当前に入会お願いメールをしましたが
いまだ返事がありません。

投稿日 2005/11/21 (Mon) 22:53:47
更新日 2005/11/21 (Mon) 22:53:47
 

【11340】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. ゆた
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はじめまして。投稿させてもらいます。三菱のST言語って、なんか使えません。
配列も2次元組めないし。word型固定だし...。構造体もいまいち。昔の
BASICの方が良くできてます。いろいろな情報でC言語に似た高級言語なんて
表記みますけど、妄想です。正直、チャレンジするまでは、期待に胸を膨らませて
いましたが...。
結局、メモリを扱う自由度は、Ladderが一番なんですかね。

投稿日 2005/11/28 (Mon) 2:38:08
更新日 2005/11/28 (Mon) 2:38:08
 

【11341】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. lumiheart
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>配列も2次元組めないし。word型固定だし...。構造体もいまいち。昔の
>BASICの方が良くできてます。いろいろな情報でC言語に似た高級言語なんて
>表記みますけど、妄想です。正直、チャレンジするまでは、期待に胸を膨らませて
>いましたが...。

PLCに2次元配列など不要と考える <具体的な使い道は何?
構造体も不要 <PLCで一体何に使うの?
データ型は16ビット、32ビット、フロート値と使えます

高級言語を使って何をさせるのか、何を書くのかが問題
PLCでRPG(ロールプレイングゲーム)を書くのか?
それともビデオやDVDを制御してビデオ編集でもさせたいのか?

現状のPLCのアプリケーションでST言語に適しているのは四則演算や三角関数
これらの計算はラダーで書くとA4で10ページにもなる計算がSTだと1ページ以下
場合によってはほんの数行になるし計算式がそのまま表現できる
たった1行の Y=aX+c だけでもラダーでは数行以上浪費する
計測装置とかAD変換して大量に演算させるようなのには十分実用的

ST言語でシリンダ動作を書くのは自殺行為

あくまで適材適所の使い分けが肝要




投稿日 2005/11/28 (Mon) 2:59:14
更新日 2005/11/28 (Mon) 2:59:14
 

【11342】Re:システムコントロールフェア2005で,三菱電機ブースの「ST」が話題になっています. ゆた
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lumiheart 様

適材適所。なるほどです。
PLCも搭載メモリが増えて、扱える情報量が飛躍的に伸びてきています。
ST言語が、せっかくの構造化言語であるなら、n元配列とか使えた方が良いと思いますが。
2次元配列不要とか、それは、極論ではないでしょうか。
事実、配列、構造体も装備している訳で。それであれば、使える域での実装を望みます。

ちなみに、配列定義しているラベルに、FLOT値の代入は、できるのですか?



投稿日 2005/11/28 (Mon) 3:17:47
更新日 2005/11/28 (Mon) 3:17:47
 

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