FA屋の会議室(質問はこちらで)

【27497】100V/200Vコンセントについて tat
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いつも勉強させていただいています。
また疑問点があり、質問させていただきます。

こちらでコンセントを用意することになりました。
日本向け2P+Eのコンセントと、海外向け2P+Eのコンセントです。

これらを並列につなぎ、一次側で100V/200Vを切換えて出力してきます。
ユーザーのほうで、100Vの場合は日本向けコンセントを使用し、
200Vの場合は海外向けのものを使用するようです。

このような使用方法は正しいのでしょうか?
一般に、日本向けのコンセントは125V 15Aが定格だと思います。

200Vの場合は100Vコンセントを使用しないとはいうものの、
裏面の端子部で200Vを中継することが個人的には気持ち悪く、
このような疑問が生まれました。

特殊な用途なのかもしれませんが、経験のある方のアドバイスを
お願いいたします。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 10:46:34
更新日 2007/6/13 (Wed) 10:46:34
 

【27505】Re:100V/200Vコンセントについて DADA
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よくある話ですね。
私も海外向けに、100Vコンセントに200Vをつないだりしてます。
「絶対に間違わないから」とか、「パソコン用だから100も200も関係ない」とか言いながら、
たまに100V機器をつないだりして機器を壊したりしているようです。
しかも、間違うのは、いつも日本人だそうです。

tatさんの場合100も200も用意されているのなら、並列につながずに、それぞれに
100Vは、100Vのコンセント 200Vは、200Vのコンセントに接続すれば良いのではないでしょうか?
そして、切替のスイッチは、元の電源を切り替えるのではなく、使用するコンセントを切り替えれば良いと思います。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 13:32:37
更新日 2007/6/13 (Wed) 13:32:37
 

【27506】Re:100V/200Vコンセントについて tat
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DADAさんご回答ありがとうございます。

ただ、元請けからの仕様の指示が最初の文章にあるものだったため、
一次側からは3本(1本はアース)しかもらえないようなのです。

私自身このようなやり方が正しいのかどうなのか判断しかね、
こちらで「その仕様自体おかしいよ!」というご意見をいただけたならば
元請けに仕様変更を求めようと思うのです。。

すいません、引き続きアドバイスをお願いいたします。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 13:49:33
更新日 2007/6/13 (Wed) 13:49:33
 

【27509】Re:100V/200Vコンセントについて Y_eng
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>これらを並列につなぎ、一次側で100V/200Vを切換えて出力してきます。
ユーザーのほうで、100Vの場合は日本向けコンセントを使用し、
200Vの場合は海外向けのものを使用するようです。

日本で使う場合と海外で使う場合じゃプラグの形状が違うから良い
と言う考えでしょうか?でも恐いですね。
せめて電圧計くらい無いとテスターで確認しない限り使えません。

>私自身このようなやり方が正しいのかどうなのか判断しかね、
法令云々の前に安全を蔑ろにしているとしか思えません。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 14:44:14
更新日 2007/6/13 (Wed) 14:44:14
 

【27515】Re:100V/200Vコンセントについて KAKA
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内線規程3605-2の単相3線式分岐回路の項目を参考にしてみては。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 17:13:01
更新日 2007/6/13 (Wed) 17:13:01
 

【27523】Re:100V/200Vコンセントについて 風邪の谷の白鹿
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>>これらを並列につなぎ、一次側で100V/200Vを切換えて出力してきます。
この意味が未だに判らない。
設備自体は100V/200V兼用で、どちらが給電されるかは最終ユーザー次第という事?
もし日本用海外用両方のコンセントがどうしても必要というのなら
一次電源は必ず200Vと決めてしまって、トランスで100Vを作るのが普通なのでは。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 22:42:37
更新日 2007/6/13 (Wed) 22:42:37
 

【27524】Re:100V/200Vコンセントについて KUMA
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>これらを並列につなぎ、一次側で100V/200Vを切換えて出力してきます。
この方法のメリットを考えていましたが、正直、デメリットしか出てきません。

皆さんが指摘していますが、
コンセント形状の違いで、どちらかが使用できない状態が発生する。
最悪は、接続した機器を壊す恐れがある。
日本のコンセントは、規定では125Vなので、200Vを掛けてトラブルがあっても
自己責任になる。(この場合はtatさんの責任になると思う)

一度、元請さんに目的を聞いてみては、如何でしょうか?
もしかしたら、明確な理由は無いのかも知れません。

自分なら、仕様変更で話を進めます。

投稿日 2007/6/13 (Wed) 23:00:45
更新日 2007/6/13 (Wed) 23:00:45
 

【27525】Re:100V/200Vコンセントについて lumiheart
メール lumiheart@gold.ocn.ne.jp 
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単純にコンセント回路を端子台のジャンパで100/200選択切替にすれば?
仕様変更云々の許可も不要と思うが?
それとも端子台4P増えたからといって、たったそれだけのコストアップが問題になるほどシビアな受注金額?

投稿日 2007/6/14 (Thu) 0:58:53
更新日 2007/6/14 (Thu) 0:58:53
 

【27529】Re:100V/200Vコンセントについて Allgreen
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>こちらで「その仕様自体おかしいよ!」というご意見をいただけたならば
仕様がおかしいのは明白です。
と言いつつ、工事仕様を教えてください。

>一次側からは3本(1本はアース)しかもらえないようなのです。
ブレーカーはどうします?
この電線をいきなりコンセントにつなぐのですか?
コンセントは何アンペア(何ワット)を買うつもりですか?

ちなみに、施工範囲はどこからですか?
>一次側で100V/200Vを切換えて出力してきます。
この切替え盤の2次側からであれば、切替え器を除去して
100v用200v用ブレーカー各1を配置できませんか?
そこからコンセントまで布設するのに何か問題ありますか?


投稿日 2007/6/14 (Thu) 1:35:35
更新日 2007/6/14 (Thu) 1:35:35
 

【27571】Re:100V/200Vコンセントについて tat
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質問者です。
外出しており、ご相談に乗っていただいた方々へのご連絡が遅れ、
申し訳ありません。

内線規定を読みました。
「100V・200Vはそれぞれ専用のライン・機器を用意しなさい」
と書いてあるのかなと分からないなりに理解したつもりです。

また、皆さんの書き込みで、今回の要求仕様がおかしいという
ことが認識できました。

元請けからは2線+アースを通じて電源が供給され(元請け所掌)、
その出力は100-200Vで可変(CVCF)とのことです。

当方で、15Aブレーカ・電圧計・100V国内向け国内向けコンセント・
200V海外向けコンセントを用意し、エンドユーザが設定した出力電圧に
あわせたコンセントに機器を接続して利用する。
という仕様となっています。

その仕様書内の系統図には切換用の端子台などの記載がありません。

こちらで気にしているのは、
1)電圧に応じて利用するコンセントを選択するのがエンドユーザ任せでよいのか?
2)エンドユーザ任せよいとして、200V利用の場合、定格以上の電圧が100Vの
 裏面端子間にかかることが問題ではないか?
という点です。

1)が許されるとした場合、2)での機器破損が起こらないように、国内向けコンセント
(形状)で定格が200Vのものをあるメーカで見つけましたが、定格電流が10Aとブレーカ
に見合わないものしか見つけられませんでした。

仕様変更がゆるされるのであれば、コンセントを止めて端子台接続に変更できないか?
ということを一度元請けに確認したいなーとレスを読んでいて思いました。

一度そのように動いています。

ものすごく素人質問かもしれませんが、100Vコンセントに負荷を挿さないとして、
裏面端子に200Vがかかるのは問題ですよね?

投稿日 2007/6/15 (Fri) 9:08:04
更新日 2007/6/15 (Fri) 9:08:04
 

【27581】Re:100V/200Vコンセントについて DADA
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このページの2番目にも書き込みしましたが。
実際に100Vコンセントに200Vを接続してしまいました。
だからといって、200V程度では、焼けたり、ショートしたりと言う事は、まず無いと思います。
ただ、万が一の事故の時にコンセントメーカーでは、保障の対象外となることでしょう。
事故の無いことを祈っております。

投稿日 2007/6/15 (Fri) 13:01:01
更新日 2007/6/15 (Fri) 13:01:01
 

【27592】Re:100V/200Vコンセントについて としのすけ
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100Vコンセントの格好していても定格AC250Vとかもあったような?
外国では松下のフルカラーコンセントで200Vがあるし、・・・探したらやっぱり在った。

WCN511017W    WCN515127W


投稿日 2007/6/15 (Fri) 15:49:54
更新日 2007/6/15 (Fri) 15:49:54
 

【27721】Re:100V/200Vコンセントについて tat
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皆さんのご回答、どうもありがとうございます。

松下電工や明工社で定格200Vぐらいの国内向け形状のコンセントが
あるのは知っていたのですが、15Aではないために却下しておりました。

ここで得た情報を踏まえて、要求仕様がおかしいのでは?と元請けに
確認しましたところ、「客先了解事項として仕様どおりで製作して」
との回答がありました。

いいのか悪いのか、、、このまま製作することになりそうです。

お騒がせいたしました。。

投稿日 2007/6/21 (Thu) 16:22:34
更新日 2007/6/21 (Thu) 16:22:34
 

【27722】Re:100V/200Vコンセントについて KUMA
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>いいのか悪いのか、、、このまま製作することになりそうです。

悪いような気がするけど。

せめて、ランプで100V受電中なのか200V受電中なのか表示がほしい所です。
いずれにしても、火災等のトラブルが有った時に責任が、tatさんに及ばない
様にしておいた方がいいのでは。

投稿日 2007/6/21 (Thu) 16:43:46
更新日 2007/6/21 (Thu) 16:43:46
 

【27728】Re:100V/200Vコンセントについて 風邪の谷の白鹿
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そこまで出鱈目が通るなら

200Vのリレーを一個つけておいて、一次電源で作動するようにしておき
100Vコンセント行をb接点から、200Vコンセント域をa接点から配線する

給電電圧が200Vの場合は100Vコンセントには電圧がかからない
100Vの場合はリレーは作動せず200V側にはかからない

出鱈目ついでにこのくらいやってもいいと思う
だれがどう言おうと100Vコンセントに200Vかかっているのは
人の道に外れていると思う

投稿日 2007/6/21 (Thu) 19:43:23
更新日 2007/6/21 (Thu) 19:43:23
 

【27730】Re:100V/200Vコンセントについて できんや
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>だれがどう言おうと100Vコンセントに200Vかかっているのは
>人の道に外れていると思う

  ‥  すみません ‥ つい ‥ 悪気はありませんが ‥ て



近頃のノートパソコン用のアダプターはフリー電圧なので
私の最近の作品の中には

トランスレスで200vから24vの制御回路とした場合に

 「パソコン専用200vコンセント」 と表示して
WK3001Wを付けてあるものが出没しています。
承認願いでちゃんと説明して ‥ 通っていますので ‥ 

とにかく悪意はありません ‥ が ‥ モジモジ ‥ ポリポリ ‥


あの125vの表示は ちと気になりますねえ


よい子の皆さんは決してまねしないでください。


投稿日 2007/6/21 (Thu) 21:17:46
更新日 2007/6/21 (Thu) 21:39:54
 

【27750】Re:100V/200Vコンセントについて ickey
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>だれがどう言おうと100Vコンセントに200Vかかっているのは
>人の道に外れていると思う

一度だけつけました。ごめんなさい。
200Vとデカデカとテプラーを貼りましたが、やっぱり気持ちが悪いので
それ以降やってません。
以後プラグを切り飛ばし丸端子をつけた125Vテーブルタップとパソコン
を持ち歩き自己責任で盤から200Vをとっています。
なお、CP(3A)で外部端子まで配線し、コンセントはつけないように
しています。
盤内コンセントにど素人が業務用掃除機をつないで盤のメインブレーカを
飛ばした人がいるらしい。(笑いたいけど笑えない

投稿日 2007/6/22 (Fri) 0:58:34
更新日 2007/6/22 (Fri) 0:58:34
 

【27779】Re:100V/200Vコンセントについて 風邪の谷の白鹿
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以前ここで某氏の言動を諫めるカキコミをしておいて
誤解されるのも不本意なので弁明させていただきたい

【27728】 で私は、「普通の物を普通でない使い方で」尚かつ
「使ってはいけない物を使える状態」で放置することを非難しているのである。

例えば諸兄がウォータークーラーから冷たい水を飲もうと思ったら
そこから熱湯が出てきて大火傷してしまったとする。
端に小さく「熱湯が出ます」と書いてあったとして納得できるのか否か。

ガソリンスタンドで水道の蛇口からオイルが出てきたとして
「従業員は判ってて間違えないから」と言われて納得できるのか。

件の例で言えば、客先で掃除のおばちゃんがそのコンセントに掃除機を繋いで
そこから出火した場合「担当者が承認したから」と言って責任は無いと言えるのか?

投稿日 2007/6/22 (Fri) 14:46:43
更新日 2007/6/22 (Fri) 14:46:43
 

【27830】Re:100V/200Vコンセントについて ickey
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スレ主tat殿
本題とちょっとズレますが勘弁ねがいます。

>盤内コンセントにど素人が業務用掃除機をつないで盤のメインブレーカを
>飛ばした人がいるらしい。(笑いたいけど笑えない

風邪の谷の白鹿さん
言葉足らずでした。というか言い訳に近いが、これはCVCF100Vで他社他所の
現場の話です。
小生100Vは一度も無し、200Vコンセントをつけたのは一度です。
その後小生もいろいろ考えましたが、第三者が使用できないようにするのが一番。

>なお、CP(3A)で外部端子まで配線し、コンセントはつけないように
>しています。
と他所の事例と小生なりの考えで、以後電圧うんぬん関係無く上記結論に達しました。


投稿日 2007/6/24 (Sun) 22:07:44
更新日 2007/6/24 (Sun) 22:07:44
 

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Wing Multi BBS Pro 1.1.4