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【70399】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 海上
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内容を読み直しして
更新する方は多い

削除が多いのは

過剰反応 ?

火傷の跡は消えません
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投稿日 2024/9/18 (Wed) 6:38:28 NEW!
更新日 2024/9/18 (Wed) 6:38:28
 

【70398】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 鹿の骨
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削除されました。

投稿日 2024/9/16 (Mon) 23:07:28
更新日 2024/9/16 (Mon) 23:33:37
 

【70397】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 海上
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「御説御尤も」

ど―して
そ―言う批判的な文言を多用するのかな

揚げ足取るよな事書くから
禁止ワ―ドになったんだと見ています
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投稿日 2024/9/16 (Mon) 21:35:25 NEW!
更新日 2024/9/16 (Mon) 21:35:25
 

【70396】Re:Open PLC lumiheart
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どーやらArduinoProシリーズには2系統有るらしい?
Opta系(三菱Fxみたいな筐体のヤツ)とPortenta系(普通のArduino同様に基板のみ)の2系統
Arduino Opta Lite \33,000 (税込)
http://www.switch-science.com/products/8883?_pos=13&_sid=0f2559423&_ss=r
Arduino Portenta H7 \20,900 (税込)
http://www.switch-science.com/products/9001?_pos=1&_sid=638e83029&_ss=r

問題はPortenta系 
32bitCPUとは言えただの基板1枚にしては高過ぎでは?ってそれは置いといて
別売りのライセンスキーが必須らしい??
PLC key Portenta Machine Control 19,50ユーロ
http://store.arduino.cc/products/plc-key-portenta-machine-control?queryID=undefined
codesysならお試しモード30分限定で動くけど、Portentaにお試しモードは見つからない

PLCでなく普通のArduinoとして使うならライセンス不要らしい??? <よーワカラン
何方か英文得意な方お願い < 普通に自動翻訳だけではムリっぽい

人柱で2万円超えは勘弁してね! <せいぜい5千円程度プラス無償労働


シーメンスのArduino
http://www.siemens.com/jp/ja/products/automation/pc-based/iot-gateways/simatic-iot2050.html
これはどーだろう?
「Arduino 拡張 Arduino Uno R3に対応」
との記載は有るんで普通のArduinoとしてのみ使用可能なんだろうか?
PLCモードの記載は見つからない
http://jp.rs-online.com/web/p/iot-gateways/2017731?gb=s
IOT2050 Basic ¥77,100.00



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投稿日 2024/9/15 (Sun) 17:20:44
更新日 2024/9/15 (Sun) 17:36:43
 

【70395】Re:Open PLC lumiheart
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arduinoシリーズなら何にでも使えると思い込んでた
http://www.arduino.cc/en/hardware#boards-1
なので、UNOにラダーインストールできない理由が分からなかった
何しろ、機種が違うとかのエラーメッセージが出てこない

----メッセージ----
Connected to target on .
Target runtime version:

Processor setting error: current project 'ARMThumb2_VFP2', target device ''.
Comm setting error: current project 'ArduinoPMC', target device ''.
-------Google翻訳--------------
のターゲットに接続されました。
ターゲット ランタイム バージョン:

プロセッサ設定エラー: 現在のプロジェクト 'ARMThumb2_VFP2'、ターゲット デバイス ''。
通信設定エラー: 現在のプロジェクト 'ArduinoPMC'、ターゲット デバイス ''。
---------------------------
このメッセージでは機種違いと判断できない


色々調査した結果
どーやらarduino proシリーズにのみ使用可能らしい 
http://www.arduino.cc/pro/platform-hardware/
「らしい」が付くのはサイト自動翻訳だけではそのエビデンスに辿り着けない



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投稿日 2024/9/8 (Sun) 23:42:38
更新日 2024/9/8 (Sun) 23:42:38
 

【70394】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 鹿の骨
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>ホッタラカシは
>ダメですよ

御説御尤もですが、期待できないと思います。
スレ主が他界したのならしょうがないですが、そうでない限り普通の感覚だったら「起承転結」に収めるハズです。
そうしない人はもともとそういう人ですし、仕事もそういう仕事をする人だと思います。
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投稿日 2024/9/8 (Sun) 18:32:59
更新日 2024/9/8 (Sun) 18:32:59
 

【70393】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 海上
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結果報告が有りませんね

だれも工事内容を理解していない
のが
間違えた結果だけ見て
ここへ質問して
ホッタラカシは
ダメですよ
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投稿日 2024/9/7 (Sat) 8:32:09
更新日 2024/9/7 (Sat) 8:32:09
 

【70392】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 鹿の骨
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>電動機突入電流を考慮した過電流遮断器容量>電線許容電流  
>になっていると思います。
>しかし私は
>過電流遮断器容量<電線許容電流だと思います。

メンドクサイので端折りますが原則は「過電流遮断器容量<電線許容電流」です。
その考え方は原則として正しい!

しかし電動機は起動電流が大きく概ね「熱的に定格電流の6倍で10秒」と言われています。
この時に設置する過電流遮断器としては「概ね定格電流の3倍のもの」です。
3倍で6倍(投入直後は12倍!程度)の過電流に耐えられるのか?と疑問が涌きますが、実際は問題ありません。
過電流遮断器も1倍を超える電流が瞬時でも流れたらトリップ(或いは溶断)するわけでは無く2倍程度ですとうん10秒くらいは持ち堪えます。
つまり感度は・・・相当にガバガバ。(ただし長時間では確実にトリップ)
法は「定格電流の3倍までの過電流遮断器を設置しても良い」と言っています。
当然の事として「んなことしたら配線保護も電動機保護も出来ないじゃん!」となります。


解決策は次になります。

その1
電動機の過負荷保護は電動機側で行う事。
幹線(及び分岐回路)の電源側に設置される過電流遮断器は「電線及び電動機の過負荷保護をしていません!」です。

その2
幹線に設置される配線用遮断器は「短絡電流だけを遮断できるようにしている」です。
つまり過電流の内「短絡電流」だけを見ていて「過負荷電流」は面倒見ません。
これは幹線分岐した3m以下の部分のサイズが「負荷電流より大きければ良い」だけを規定している所にも表れています。
つまり「3mの部分で短絡事故は起きない」です。
又許容電流に対する遮断器容量倍率を計算する時に「許容電流は碍子引きの値を採用できる(絶縁体の種類は無関係)」もこの考え方に依ります。

その3
配線の過負荷保護は設置する者が責任をもって管理しするのが原則。
自動的に過負荷になっていることを検出しません。(物理的に出来ません。)

注意深く法文を読むと「幹線の電源側に設置する過電流遮断器は二次側電線許容電流の2.5倍を超えない事」と書いてあります。
これは多分「いい気になって過大な過電流遮断器を設置すると短絡電流遮断時に電線が燃える」というこを回避する為と思われます。
55%分岐はその程度の許容電流が有れば短時間の短絡電流に耐えられる、と考えた結果です。
35%8m分岐も考え方は同じです。

実務として「幹線分岐」はあんまりやらない方が良いと思います。
特に工場などでは改修時に「何処まで停電するのか?」が非常に重要です。
幹線分岐していると思わぬものを停めないと工事が出来なかったりして死に馬に蹴られることがあると聞いています。
また負荷電流がキチンと管理されていれば良いのですが改修に改修でワケワカメになると何時か電線が燃えてエライことになります。

尚この規程は日本独自の規定と聞いています。
海外では「過電流遮断器容量<電線の許容電流」が原理原則として守らなければイカン!となっている様です。
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投稿日 2024/9/1 (Sun) 13:52:11
更新日 2024/9/1 (Sun) 18:54:09
 

【70391】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 lumiheart
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厳密には↓はモーターブレーカであって配線用遮断器ではない
> 電動機定格電流 < 過電流遮断器容量 < 電線許容電流 < 電動機突入電流  で良いと思っています。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/lvd/lvsw/items/mms/index.html
配線用遮断器には電動機の過負荷トリップが無い
 電動機定格電流  < 電線許容電流 < 電動機突入電流  

多くの方々は配線用遮断器で過負荷保護してると勘違いしてる
本件の
>これだけで解釈すると、例えば主幹ブレーカが100ATで、許容電流60Aの配線を使って、70Aのヒーター負荷に
ヒータ負荷とモータ負荷を同列に考えてはイケナイ



>普段の選定などで人と話していても、定格遮断容量についてはまず話題に挙がらないんですよね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/download/software/search.do?mode=software&kisyu=/lvcb
「短絡電流計算ファイル ダウンロード」
「三菱ノーヒューズ遮断器 技術資料集6.推定短絡電流の計算」
「に基づいて変圧器回路における短絡電流の自動計算を行い短絡電流計算書を作成することができます。」

これをダウンロードして実際のプラントに当てはめてみてください
遮断容量が問題になるような事例は稀であるのが確認できるでしょう
概ね、キュービクルや高圧配電盤の直近10m以下に盤を設置する場合程度

普通のFA関連装置の盤ではせいぜい近くて
高圧配電盤→30m→分電盤→30m→制御盤 (直線距離でなくてケーブル長)
じゃあないかな


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投稿日 2024/9/1 (Sun) 1:35:57
更新日 2024/9/1 (Sun) 1:35:57
 

【70390】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 伊星
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>lumiheartさん
 
ありがとうございます。コスパ(リスク)を考えて、安全目にこれからも設計していこうと思います。

>名無しさん

そうですね。配線設計がアウトだと、私も思いますね。だからこその投稿でした。


>鹿の骨さん

負荷の電流<電線の許容電流・・・・・・仰る通りと思います。
私が記載した内容だと間にブレーカの定格も入っていますので伝わりにくかったでしょうか。


>次に幹線を保護する過電流遮断器の容量ですが、これは電動機の突入電流を考慮して電線の許容より
>大きなものを設置できます。あくまでも「設置できます」ですから勘違いしないで下さい。

これは分かりません。

鹿の骨さんの文意が

 電動機突入電流を考慮した過電流遮断器容量>電線許容電流  

になっていると思います。

しかし私は

 過電流遮断器容量<電線許容電流だと思います。 
 
厳密にいえば

 電動機定格電流 < 過電流遮断器容量 < 電線許容電流 < 電動機突入電流  で良いと思っています。


言葉のアヤでしょうか。

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投稿日 2024/9/1 (Sun) 0:49:10
更新日 2024/9/1 (Sun) 0:49:10
 

【70389】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 鹿の骨
メール  
URL  
      
少し観点がズレている様に感じます。

何が何でも押さえておかないとイケナイ事は・・・
負荷の電流<電線の許容電流 ←超!重要
です。

電線が燃えたり劣化したりしたら洒落になりませんのでこれは肝に銘じて下さい。
特に電動機の場合は電動機の定格電流の合算値の1倍では駄目です。

次に幹線を保護する過電流遮断器の容量ですが、これは電動機の突入電流を考慮して電線の許容より大きなものを設置できます。
あくまでも「設置できます」ですから勘違いしないで下さい。


電気設備の技術基準の解釈
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/law/files/dengikaishaku.pdf

電気設備の技術基準の解釈の解説
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2018/09/300928-5.pdf
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投稿日 2024/8/31 (Sat) 23:55:55
更新日 2024/8/31 (Sat) 23:55:55
 

【70388】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 名無しさん
メール  
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>許容電流60Aの配線を使って、70Aのヒーター負荷

この時点で配線設計がアウトでは?
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投稿日 2024/8/31 (Sat) 19:13:23
更新日 2024/8/31 (Sat) 19:13:23
 

【70387】Re:配線用遮断器設置基準の超基本 lumiheart
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概ね解釈的には正しいんですが、足りない観点は「コスパ」

コスパ最優先と自己責任

まぁ、よーするに大き目のブレーカと太目のケーブル張っておけば、まぁいっかぁ
ケーブルを1サイズ下げたとしてもコストダウンにはならない
ケーブルを1サイズ上げたとしてもコストアップにはならない <作業費に変更は無い(材料費よりも人件費の方が高価!)

細めのケーブル張ったとしても大したコストダウンにならないし、万が一の火災になったら工事業者に責任が降り掛かって来る
なので、危険を冒してまで細目のケーブルを張るメリットは無い


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投稿日 2024/8/31 (Sat) 18:23:38
更新日 2024/8/31 (Sat) 18:23:38
 

【70386】配線用遮断器設置基準の超基本 伊星
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配線用遮断器の設置基準として、電技解釈148条4項 の図がよく引用されていると思います。
その図の解釈について教えて頂きたい事があります。

◆1つめ

図の一番上にある、「配線用遮断器が省略可能で、配線の長さ制限なし」の条件としては

  ”分岐回路の許容電流が、分岐元ブレーカ定格容量の0.55倍以上であること”

とあります。

これだけで解釈すると、例えば主幹ブレーカが100ATで、許容電流60Aの配線を使って、70Aのヒーター負荷に
接続しても良いことになるけど、主幹ブレーカはトリップしないし、配線は燃えるじゃん って思いました。

これは私の考え方の前提が間違っていて、負荷によって決まる電流<遮断器の定格電流<電線の許容電流 が原則であり
この原則を守ったうえで配線用遮断器を省略したいなら、電技解釈148条4項の図 を守ってね ってことでOKでしょうか?



◆2つめ

次の疑問は、電技解釈148条4項とはあまり関係無いかもしれません。

上記に原則として記載した  

 ”負荷によって決まる電流 < 遮断器の定格電流 < 電線の許容電流 "

をどういうつもりで書いたのか、少し詳しく記載しますと下記の手順になるのですがOKでしょうか?

1.使用する負荷から、流れる電流を決める(想定する)
2.それを元に多少余裕を見たブレーカATを決める(1.3倍とか1.5倍とか)
3.そのブレーカAT以上の配線太さにする。(配線が長いなら電圧降下とかも考慮)

ここで足りない気がするのは、短絡事故が起こった際の想定です。

4番目の検討として、負荷側端子で短絡したら「〇〇A流れる」と想定して、
それ以上の定格遮断用容量を持っているブレーカを選定する。

という気がしているのですが、ネットを見てもそのものズバリの解説サイトが無いので
どこか間違っている気がしています。


ブレーカの役割が配線保護で、短絡事故に対する保護こそがブレーカの一番の存在理由かなと思っているのですが
普段の選定などで人と話していても、定格遮断容量についてはまず話題に挙がらないんですよね。
まぁそれよりも不要動作でトリップする方が可能性として高いので、ATばかり話題になるのは当たり前かとも思うのですが。


















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投稿日 2024/8/31 (Sat) 16:52:13
更新日 2024/8/31 (Sat) 16:52:13
 

【70385】Re:積算流量パルス lumiheart
メール  
URL  
      
>質問を深く考えてなかったけど実際2000L/minまで対応だと1L/PLSは実用ではないかな。
>パルス出力の位置決めユニットが必要かも(笑
別にそれほど高速と言うほどでもなかろう?

横河電機 電磁流量計 
http://www.yokogawa.co.jp/solutions/products-and-services/measurement/field-instruments-products/flow-meters-j/magnetic-flowmeters-j/magnetic-flowmeters-ca-j/#%E8%A9%B3%E7%B4%B0
最大パルスレート 10,000 パルス毎秒

azbil
http://aa-industrial.azbil.com/jp/ja/products/flowmeter/electromagnetic
電磁流量計 パルス周波数 最大3KHz

まぁ、横河電機の10KHzになると高速カウンタが要るレベルだが
多くの場合せいぜい100Hz以下だし
本件の場合たかが30Hz どーと言うほどでも無し
まぁ、Qで10kステップ超えとかだとスキャンタイム考慮も必要だが


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投稿日 2024/8/30 (Fri) 20:20:01
更新日 2024/8/30 (Fri) 20:20:01
 

【70384】Re:積算流量パルス 無口
メール  
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70378:無口です
要求仕様が不明確なのでヒントだけ。

70378の手法で0.5リットル毎に出力をOn/Offすれば1L/PLC出力できる→duty50%で理想的?
三菱RQであればFF命令、FXだったらALT命令を使えば簡単。
リアルタイム性の保証はサンプリング周期(定周期割り込み間隔)の設定で調整できる
考え方を説明する為1秒周期としたけど実際は100msか10msが実用的かとは思う。
時間はかかるけど溜りパルスは吐きせる。

質問を深く考えてなかったけど実際2000L/minまで対応だと1L/PLSは実用ではないかな。
パルス出力の位置決めユニットが必要かも(笑

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投稿日 2024/8/28 (Wed) 13:46:39
更新日 2024/8/28 (Wed) 13:46:39
 

【70383】Re:積算流量パルス 名無しさん
メール  
URL  
      
【70380】です。
最初は判り易いように流量で計算しましたが実際はAD値でいけます。
理屈は以下の通り。

以下のような集合を定義する
PLCスキャン:Z={Z1、Z2、Z3・・・Zn}
瞬時流量:L={L1、L2、L3・・・Ln}
AD値:AD={AD1、AD2、AD3・・・ADn}
L、ADの各要素はZ要素と同時に参照するものとする

集合下での総流量Fは以下の式で表すことができる
総流量F(X)={X1+X2+X3・・・+Xn}
X1 = L1 × Z1
X2 = L2 × Z2
Xn = Ln × Zn

mSEC環境、かつ総流量1リットル判定なので次のようになる
{L1・Z1 + L2・Z2 + L3・Z3・・・+Ln・Zn}>1リットル
L1 = AD1 ÷ 120000
(※120000はmSEC環境下での変換係数)

常に流量換算すると計算が面倒なので、
両辺に120000を掛けることで、
実際はAD値ベースの積算で計算するものとする。
整数演算のみで処理が可能。
{AD1・Z1 + AD2・Z2 + AD3・Z3・・・+ADn・Zn}>120000

定周期割込みを用いた場合Zは同値になるため
「70378:無口」氏の書き込みの通りで式はさらに簡単になる。
{AD1 + AD2 + AD3・・・+ADn}>120000÷Z
Z=定周期時間

Z=1000mSEC=1秒かつ最大瞬時流量の場合
{ 4000 } > 120
となってしまってアウト

具体的には
Z=120000÷4000=30
となり。最低限30mSECで運用する必要となります。
実用に耐えるに1L達成に2回は累積計算したいところ。

実際に検算してみる。
0秒から30mSECの間ストップウォッチで計測した
瞬時流量が2000[L/min]であった場合、
X軸を瞬時流量、Y軸を時間としたグラフの面積に等しくなるので
2000[L/min] × 0.0005[分] = 1[L]
となる。


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投稿日 2024/8/28 (Wed) 10:14:40
更新日 2024/8/28 (Wed) 10:50:35
 

【70382】Re:積算流量パルス 名無しさん
メール  
URL  
      
現在の瞬時流量をパルス表現する際に
命令を使う場合
「可変振幅・定周期」に置き換えるなら簡単そうだけど
「固定振幅(1リトル)・可変周期」にする必要があるから
難しいんじゃないの?
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投稿日 2024/8/27 (Tue) 22:45:04
更新日 2024/8/27 (Tue) 22:45:04
 

【70381】Re:積算流量パルス lumiheart
メール  
URL  
      
>PLC分解能0-4000、レンジ20-2000L/min
単純にスケーリングするだけなんで
流量[L/min]=AD入力/2

で、2000L/minの時60秒で2000PLS出力させる
2000/60=33Hz 、20/60=0.3Hz
1/33=30ms

問題はどーやってパルス出力するか?
FXなら
周波数制御モード(HSZ, PLSY命令)(M8132)
で、OKなんだが

何故かQには無い
定周期パルス出力 PLSY
パルス幅変調 PWM
なら、有るんだが微妙に使いにくい
なので、昔ながらのタイマ組み合わせて作る


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投稿日 2024/8/27 (Tue) 20:44:29
更新日 2024/8/27 (Tue) 20:44:29
 

【70380】Re:積算流量パルス 名無しさん
メール  
URL  
      
三菱のPLCにはスキャン時間というシステムレジスタがある。
これは前回から今回スキャンタイミングまでにかかった時間。
毎スキャン更新される。

仮に1回目のスキャン時間値が6msec、AD読値350の場合
工業値変換で350×0.5=175L→msec換算で0.003L
(今回は工業値を判り易く0-2000で計算している、本当は違う)

6msecの間は0.003L流れたとして近似化するので、
6×0.003=0.018L
つまり前回スキャンから0.018L流れたということ。

こんな感じで毎スキャン流量を加算していき
1L超えた時点でパルスを立てる。
1Lを超えた余りぶんの流量は次計算に合算する。

この方法だとPLCの平均スキャン時間が10msec以下であることが望ましい
30msecを超えるとアウト

1L信号を外部に出すのだとすると拾えない可能性大

逆に内部計算用として投入計量などに使うのなら
わざわざパルス化せずに累積量として演算した方が便利

返事する】【修正する
投稿日 2024/8/27 (Tue) 11:21:29
更新日 2024/8/27 (Tue) 16:10:29
 

【70379】Re:積算流量パルス 名無しさん
メール  
URL  
      
よく使用しそうなレンジの中央値で考えると
1000L/minという事だから、
秒に直すと17L/secになる。
秒で表せば0.06秒で1L流れる計算になる。

0-4000の分解能で1増えると約0.5Lの重みなのだから
主題の1Lでパルスを出すのは無理なんじゃね?
返事する】【修正する
投稿日 2024/8/27 (Tue) 10:32:15
更新日 2024/8/27 (Tue) 11:13:03
 

【70378】Re:積算流量パルス 無口
メール  
URL  
      
定周期割り込み使うのが定石かな。
例えば
1)1s周期で瞬時流量をADから読みだす
2)求められた瞬時流量(L/min)を60で除算する(L/min →L/sec)
   →これを1秒当たりの流量と「定義」する
3)上記2で求めた流量を足し合わせる
4)足し合わせた流量が1Lを超えたら1パルス出力&足し合わせた流量から1Lを減算
5)1〜4を繰り返し

返事する】【修正する
投稿日 2024/8/27 (Tue) 6:48:51
更新日 2024/8/27 (Tue) 6:48:51
 

【70377】積算流量パルス どどんぱ
メール xt5h-fjt@asahi-net.or.jp 
URL  
      
PLCシーケンスプログラムでの瞬時流量(A/D変換)から1Lで1パルスの積算流量パルスを出したいのですが
求め方を教えてください。
入力レンジDC4-20mA(現場計器からの出力)、PLC分解能0-4000、レンジ20-2000L/min
よろしくお願いします
返事する】【修正する
投稿日 2024/8/26 (Mon) 20:47:18
更新日 2024/8/26 (Mon) 20:47:18
 

【70376】Re:富士電機V9のマクロ通信コマンド かんぼ
メール  
URL  
      
COMマクロ仕様について、ファイル頂きましたので解決しました。
ありがとうございました。
返事する】【修正する
投稿日 2024/8/22 (Thu) 13:21:53
更新日 2024/8/22 (Thu) 13:21:53
 

【70375】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 招猫
メール  
URL  
      
>何処にマチガイが有るのか?の予測するのは無意味ではない

「このような機器を使って このような誤配線をした場合に このような結果が現れる場合が有る」

と言う記録については無意味ではありませんので この辺りの表現は訂正します。


同じ機器を使って さらに同じ誤配線をしないと再現しない可能性が有る事象

たまたま誤配線の結果が たまたま正常値に近い数値が現れた事の原因を探っていたので 
探っている作業と経過を無意味と表現しました。

(将来的にこの事象を有効利用する事は無いであろうという意味です)


仮にこの事象の原因を特定できたとしても 説明を求めた人物が納得できる内容であるとは思えない。


そもそも 誤配線によって たまたま起きた結果なので 「トラブル説明」 ではなくて 

いずれ 誤配線の「原因説明」を文書化することになるでしょう。
その時間に 再発防止手順書を書いた方が早いし
前向きの対応ではないか と言う意味です。


誤配線はみんなが迷惑しますので注意しましょう。
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投稿日 2024/8/21 (Wed) 20:08:29
更新日 2024/8/21 (Wed) 20:08:29
 

【70374】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル 鹿の骨
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>まぁよーするに間違ってる図面で工事して、導通チェックして、、、間違ってる事に誰も気づかない

んな馬鹿な!と思う事象ですが実際には意外と在るようです。
JR東日本が中央線の高架化工事をやっていて地上走行線路と高架化線路の切替工事でやらかしました。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/08/081219_.html
中央線が信号装置異常が原因で8時間に渡り停まるという事態でしたが原因は何と「設計ミス」でした。
当初は工事業者の施工ミスが疑われて設計図と盤内配線の点検が行われましたが「異常無し」でした。
その後更に原因追及をしたところ「施工図が間違っている」ことが判明し信号線の繋ぎ直しが行われて正常に機能するようになったとの由。

おフランスのロケットで新型を飛ばしたら横に飛んで大爆発を起こした事件が在りました。
http://www.shippai.org/fkd/cf/CA0000284.html
聞いた話では書き込まれたプログラムが5型のものでは無く4型のものだったと記憶しています。
取り敢えず「試験でダミーを入れて試験」の結果「ダミーがそのまま搭載」になったらしい?

ダミーデータ不良は身近な所でもあります。
http://www.jma.go.jp/jma/press/0703/14c/sakura2007_wng.html
日本春の風物詩の花見ですが気象庁が出す予報が間違っていた年がありました。
原因は「プログラムを動作させる気象データそのものが間違っていた」でした。
開花予報プログラムを造ったそうですが、動作チェック時に入れるデータがダミーデータでした。
動作を確認後「桶!」となりましたがに何とダミーデーターのまま気象庁に納入され・・・と言う事の様です。

この様に世の中は「んな馬鹿な!」が結構あるようです。
今回の事象も配線図を拝見すると「何でこんな配線になるのか?」と首を捻る事案ですが、原因が意外な所に有る様な気がしています。
「持ってきた設計図が別の装置のものだった」とか
「施工者が設計図を読めなかった」とか
「人手不足で新入社員の右も左も解らない輩を派遣した」とか

組織内で「んなもの当たり前だろ!」が当たり前になっていない事象が発生している様です。
「上手の手から水が漏れ」では無く「怒下手の手から水が」の事態になる前に手当しないとトンデモ事態が頻発する・・・
技術の継承が途切れる場面に立ち会っている様に感じます。

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投稿日 2024/8/21 (Wed) 13:18:36
更新日 2024/8/21 (Wed) 13:18:36
 

【70373】Re:CTとCT変換器の誤配線トラブル lumiheart
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>多芯ケーブルを使ったとしてもマークチューブを入れれば間違える方が難しい
良くあるのが、ケーブル結線表の素線番号と線番号がズレて記載されていたりして
現場で段ボールにマジックで結線表書いて作業員に渡しといてって監督が他の現場へ行っちゃってたり

>それと 目視チェックと導通チェックもしないで工事完了、本稼働してしまったのでしょうか?
まぁよーするに間違ってる図面で工事して、導通チェックして、、、間違ってる事に誰も気づかない

特に、本件のように運転出来ちゃうと、間違ってる事に気付けない
ただ、時々不具合が起きる、ランプ表示とかがオカシイ

機械屋さんは自分の調整作業を早く終わらせたいんで
「表示の不具合なんか後回しにしろ、早くモーター回せ!」

更に、原因究明から遠のく

なので、
>本質問で記録に残したところで全く無意味だと思います。
何処にマチガイが有るのか?の予測するのは無意味ではない



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投稿日 2024/8/21 (Wed) 1:11:53
更新日 2024/8/21 (Wed) 1:11:53
 

【70372】Re:富士電機V9のマクロ通信コマンド 鹿の骨
メール  
URL  
      
>って書こうとしてたら
>お許しが出たようなので 取り敢えず はんどるねえむ は除外してみました

電気屋の溜り場と機械屋の溜り場では相変わらずNGのまんまです。
えー加減にして欲しい。
「骨」に何か恨みでもあるのだろうか?

今でも時々在りますが何故か当方の記事に鬼粘着してくるAFOが湧いてきます。
何とかして揚げ足を獲ってやろうと死に物狂いになってとうとうでっち上げの記事迄仕立て上げて粘着して来た輩もいました。
放置が吉 と言われますが当方の性分として徹底的に戦うことにしています。
(黙っていたら認めたことになるのが戦う理由。)
今でもログに残っていると思いますが100レスまで逝ってオーバーフローしたスレッドもあります。
其処までのエネルギーをもっと他に使えば世の為になると思いますが兎に角「揚げ足を獲って優越感に浸りたい!」という感情が優先されるようです。

昨今の社会情勢を見ていると「兎に角人手が足りない。新人の電気次術者何ぞ居る訳が無い」状況です。
このサイトに来られている方々は相当に良い御歳になられている方と邪推しますが時間が経てば自動的に三途リバーの向こう側に逝きます。
(当方はつい最近間違えて逝きそうになった。)
そういう事態になれば日本はネジ一本造れない国に逆戻りです。
イカンでしょ!
それで良いのか!
人の揚げ足何ぞ獲っている場合か!
です。
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投稿日 2024/8/20 (Tue) 14:11:58
更新日 2024/8/20 (Tue) 17:07:11
 

【70371】Re:富士電機V9のマクロ通信コマンド ca
メール cozzyii@hotmail.com 
URL  
      
「V8 COMマクロ仕様書」なるファイルなら持っています。ただ、

COM WRITE_READ2 PLCF1 F2 F3
機能)
F1 で指定したPLCNo のポートに対してF2+1 以降のデータをF2 カウント分送信する。
成功すれば、F1 で指定したPLCNo のポートに対してF3 カウント分受信したデータをF3+1
以降へ格納します・・・・

程度しか記載されていません。

また、実際に使用したことはないので質問にも答えられないです。
メール頂ければ返信します。
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投稿日 2024/8/20 (Tue) 9:21:10
更新日 2024/8/20 (Tue) 9:21:10
 

【70370】Re:富士電機V9のマクロ通信コマンド lumiheart
メール  
URL  
      
>かんぼの旦那ぁ〜そろそろあっしのハンドルネームをNGワードにするの止めて貰えませんかねぇ〜
きゃっか



って書こうとしてたら
お許しが出たようなので 取り敢えず はんどるねえむ は除外してみました




>どなたかコマンドリファレンス持っていませんか?
まぁ恐らくムリっぽい
ただでさえ少ない富士電機のタッチパネルだし

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投稿日 2024/8/20 (Tue) 0:52:34
更新日 2024/8/20 (Tue) 0:52:34
 

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