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■記事No.67326 正月明けから設備が動かないへ返信

【67326】正月明けから設備が動かない 中川
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近々に対応しなければならず、お知恵をお貸しください。

正月明け、大型連休で設備の電源をOFFにしていたためかわかりませんが

設備マスター盤が稼働せずエラーが出ました、そこで取引先の電設屋に聞くと

PLCのバッテリーは1年交換しているので、プログラムが消滅したわけでは無い

リセット信号を受け付けて、動作はしているという事でした。

そこで現地でPCを接続して中身を確認頂こうとしたところロックが以下の2形式の部品に掛かっていました。

元々設備を購入した業者は20010年に廃業し現在一切連絡が着きません。

今まで騙し騙しして使っていましたが、今まではどうにか動いていましたが、現状警報が出ていて

その警報がパネルに表示されませんかれこれ3日操業できておらず如何にかアドバイスをお願いします。

・NS15-TX01B →バックライトが灯りません、ロックが掛かっている
・CS1G-CPU45H →メインのPLCになります、ロックが掛かっている

オムロンフィードエンジニアリングに相談した方が良いという話を頂き(以下URL)
ttps://www.omron-fe.co.jp/service/field.html

初めて依頼するので、こちらで修繕はできるのでしょうか?

過去この様な案件で[オムロンフィードエンジニアリングに相談]した方おりますか?

商社経由で依頼になります。

私はPLCに関してズブの素人です。
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投稿日 2019/1/9 (Wed) 7:35:17
更新日 2019/1/9 (Wed) 7:35:17
 

【67327】Re:正月明けから設備が動かない 何時でも見習い
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削除されました。

投稿日 2019/1/9 (Wed) 8:16:38
更新日 2019/1/9 (Wed) 8:16:38
 

【67328】Re:正月明けから設備が動かない 何時でも見習い
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新年早々のトラブルお察しします。

オムロンフィードサービスは過去数回相談したことは有ります。

行動するまで打ち合わせが長い、書面契約とか

実際行動するまで、契約を結ぶまでやってくれません。

その為今日明日とかでは行動してもらえず、遠目で見られるだけ。

そこそこ知識の有る電気屋に相談した方が良いかと思いますが。


案外この手のトラブルは見落としが多く、関連機器の冷却ポンプが止まっていたり

冷却チラ等が停止していると出たりします。

また意味不明な場所に有る非常停止とか押されていませんか?

TPはバックライト切れでは?、パネル全面からLEDライトで見たら文字等

見えませんか?

毎年恒例のトラブルなのでしょうか?

昨年は同様の事が起きたのでしょうか?



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投稿日 2019/1/9 (Wed) 8:20:37
更新日 2019/1/9 (Wed) 8:20:37
 

【67329】Re:正月明けから設備が動かない 名無しさん
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「ロックが掛かっている」はパスワード保護がされていてバックアップ出来ないという事ですか?

もしパスワード保護が入っている場合、OFE(オムロン本体含め)では解除対応は出来ません。
製作メーカーが意図して掛けたパスワードを外した場合、最悪著作権等で訴訟となる可能性があるからです。
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投稿日 2019/1/9 (Wed) 16:49:38
更新日 2019/1/9 (Wed) 16:49:38
 

【67330】Re:正月明けから設備が動かない mekeamo
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装置納入時に、一緒に納品されているであろうデータのバックアップ等はありませんか?
優しいメーカーなら、FDやCDの中にドキュメントが入っていたり。
図面にパスワードが表記されていたり。

どこにも記載のないロックってのは、
メーカー側にも、不都合多いからやらない気がするんだよなぁ。
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投稿日 2019/1/9 (Wed) 19:20:03
更新日 2019/1/9 (Wed) 19:20:03
 

【67331】Re:正月明けから設備が動かない 中川
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本日オムロンフィールドサービスに電話で相談しました。

>「ロックが掛かっている」はパスワード保護がされていてバックアップ出来ないという事ですか?

>>そうなります。


>もしパスワード保護が入っている場合、OFE(オムロン本体含め)では解除対応は出来ません。

>>メーカーで有ればできるそうです。

>製作メーカーが意図して掛けたパスワードを外した場合、最悪著作権等で訴訟となる可能性があるからです。

>>著作権侵害になるのではという問い合わせに、フィルドサービスでは、なりませんよ
  事故を防ぐためにロックを掛けるので有って、オムロンが決められたシンボルなので
  そのパタンで組んだ場合著作物にならないそうです。

製造メーカーでは元々設定しないという話でしたが10年前に廃業しています。
著作権云々を言える立場では有りません。

ソフトも含めてゼロから製作して、それに対しての対価を払っております。

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投稿日 2019/1/9 (Wed) 19:44:03
更新日 2019/1/9 (Wed) 19:44:03
 

【67332】Re:正月明けから設備が動かない B.G
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PLCが動作しているのであれば、ユニットのRUNランプが点灯しているはずで
す。異常の警報がPLC動作での出力であれば タッチパネルで異常内容を
タッチパネル画面上で 以前は 確認ができていたが タッチパネルのバックライトが
点灯していないため 確認できない状況になっていると いうことでしょうか。
タッチパネルのバックライトが点灯すれば 異常内容が確認でき 対処できるということですか。

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投稿日 2019/1/9 (Wed) 20:49:25
更新日 2019/1/9 (Wed) 20:49:25
 

【67333】Re:正月明けから設備が動かない 名無しさん
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今回のOFE回答には違和感があります・・・

メーカーで「出来る事」と「やっていい事」は違います。
パスワード保護はデータ流出という事故を防ぐためにあり、結局は著作権等に影響します。

もしOFEが「パスワード解除は出来る」・「著作権侵害にはならない」と言ったのであれば、回答者がおかしいです。

また「メーカーは廃業している」ですが、どのように証明しますか?
中川様を疑うわけではありませんが、口頭のみでは何とでも言えます。

事実と異なる事を伝えられてパスワード解除した場合、やはり訴訟問題へと発展する可能性があります。

私も元OFEです
(10年以上前に退職してますが)

当時から「パスワード解除してほしい」という依頼はありましたが、全て上記理由から断っています。
またオムロン本体も同じスタンスのはずです。

可能であればオムロン営業に確認したほうがいいと思います。

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投稿日 2019/1/9 (Wed) 21:07:48
更新日 2019/1/9 (Wed) 21:07:48
 

【67334】Re:正月明けから設備が動かない 銀河
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野次馬的な書き込みです。まったく的外れならごめんなさい。

ずっと以前に長い設備停止明けに、設備がうまく動かないという事例がありました。
一旦電源を落として盤内の機器の温度が下がると、再電源投入時に思わぬ故障が起きることがあります。
そのときは、AVRの直流が出力していませんでした。
シーケンサの電池交換は行なっているようすが、AVRも寿命があるので、
疑ってみてはいかがでしょう。バックライトが点灯しないのは、単に電源が低いだけかもしれません。

リンクのケーブルが緩んでいるということもありました。
冷めたため結露で壊れた温調器も見たことがあります。

暮れに大掃除や機械のメンテをして、機械原点が動いたというのもありました。

プログラムのプログラムではない原因をつぶしてみてはいかがでしょう。

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投稿日 2019/1/10 (Thu) 11:49:37
更新日 2019/1/10 (Thu) 11:49:37
 

【67356】Re:正月明けから設備が動かない 名無しさん
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結局どうなったんだろ?
聞くだけではなく、今後のために経過や結果を書き込んで欲しいなあ

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投稿日 2019/2/4 (Mon) 15:51:19
更新日 2019/2/4 (Mon) 15:51:19
 

【67371】Re:正月明けから設備が動かない 中川
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1月30日に以下の業者で現地解析頂き、PLCとTPから全てのデーターを取出し

http://www.ogatama.com/cart.cgi?id=PLC_Mo29871651

呆気なく解析できて、今までの時間が無駄になりました。

PLCデーターメモリーの変更等で2月4日から操業できました。

約20日程操業できず、損失が数十億と取引先信用を失いました。

こちらの企業に依頼し出向にて現場解析、専用の解析器を接続し3分足らずで現地解析試行しました。



オムロンフィードサービスでの契約で時間が掛かる事と既存の設備を知らない為

現状では即対応できないという営業の話でしたので断りました。
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投稿日 2019/2/7 (Thu) 11:13:54
更新日 2019/2/7 (Thu) 11:13:54
 

【67372】Re:正月明けから設備が動かない 中川
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皆さま、お知恵を貸して頂きありがとうございました。

PLCとTPのパスワード解析を専門に行う業者に、取引先商社の紹介で

今回出向にて現地解析頂きました。

TPのデーター、PLCのラダーとデーター全て取出し成功し以下対応しました。

・NS15-TX01B →バックライトが切れていました
 パスワード解析をして現行のTPに交換しました。

・CS1G-CPU45H→パスワード解析をして、新しいPLCに交換
 データーメモリー内に異常な数値が入っていてエラーでした。

業者は車で片道10時間掛けて来社頂きました、解析時間はほんの10分程で終わりました。

解析業者が場内に居たのは30分程でした。
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投稿日 2019/2/7 (Thu) 11:19:55
更新日 2019/2/7 (Thu) 11:19:55
 

【67373】Re:正月明けから設備が動かない おやじ3
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上記URL先の業者案外有名ですよね・・案外大きい商社に相談すると

必ず名前出てきます、311の時は上下水設備復旧等で活躍したという話を商社から聞き

私も過去数回解析を依頼しました。

解析する機材を3メーカー分保全で所有しています。

案外ここを見ている人も依頼したり、機材購入したりしているのでは。

何はともあれ解決してよかったです。

実は私もその後気になってはいました。
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投稿日 2019/2/7 (Thu) 11:36:36
更新日 2019/2/7 (Thu) 11:36:36
 

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