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■記事No.69984 AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いしますへ返信

【69984】AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
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いつも勉強させていただています。
下記についてご相談させてください。

■構成
QJ61BT11N→AJ65SBT2B-64AD→電源なしアイソレータ→2線式コントロール弁

QJ61BT11Nは制御盤、AJ65SBT2B-64ADと電源なしアイソレータと2線式コントロール弁は別の部屋にある中継盤で電源ラインは別々です。
上記のループで通常時は4mA=開度0%、20mA=開度100%で制御できています。

■トラブル内容
パラメータ等をCPUに転送するのにPLCがRUN→STOPすると、それ以降RUNして20mAで出力してもコントロール弁は0%のままです。
エラーはQJ61B11NもAJ65SBT2B-64ADも発生していません。

実際に電流が出力しているか確認しようと、AJ65SBT2B-64ADにテスターを当てた瞬間、正常に動作し始めます。
それ以降は問題なく制御できています。

ラダーで1〜12000を出力している時にRUN→STOP→RUNすると再現性があります。
イメージとしてはロックしてしまう感じで何も受け付けなくなり、テスターを当てるか中継盤の電源を切→入することで解消します。

試運転中のイレギュラー操作とはいえ、引き渡したあとにこのような現象が起きてしまうとテスターを当てるか電源操作するしかなく困っています。

電源なしアイソレータはM6NSN-1DD(M・システム)、コントロール弁はBNWC-40PE-7H-EP1-MD(フジキン)です。

似たようなご経験をお持ちで対応策等があればご教授お願い致します。
修正する
投稿日 2023/7/17 (Mon) 9:58:56
更新日 2023/7/17 (Mon) 9:58:56
 

【69986】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします 69938
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ノイズによる誤動作に1票
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投稿日 2023/7/17 (Mon) 18:20:32
更新日 2023/7/17 (Mon) 18:20:32
 

【69987】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
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69938様

アドバイスありがとうございます。

ノイズ・・・。
現地のシールド線の確認とフェライトコアを取り付けて検証してみます。
修正する
投稿日 2023/7/17 (Mon) 19:53:14
更新日 2023/7/17 (Mon) 19:53:14
 

【69988】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします lumiheart
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まぁ、どーでもえー事なんですが
AJ65SBT2B-64DA だよね?
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/faspec/detail.do?kisyu=/plcnet&formNm=AJ65SBT2B-64DA
ADとDAでは似てるよーで全然違うんで
まぁ64ADはアナログ入力なんで念のため
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/products/faspec/detail.do?kisyu=/plcnet&formNm=AJ65SBT2B-64AD

一応 確認事項
AJ65SBT2B-64DA形ディジタル−アナログ変換ユニット ユーザーズマニュアル(詳細編)SH-080729.pdf (2.95MB)

28/82ページ
3.5.2 リモート入出力信号の詳細
 (5) イニシャルデータ処理要求フラグ (RX(n + 1)8
 (6) イニシャルデータ設定完了フラグ (RX(n + 1)9
 (14)イニシャルデータ設定要求フラグ (RY(n + 1)9)

それらイニシャルシーケンス完了後
(8) リモート READY(RX(n + 1)B)
(9) CH □アナログ出力許可/禁止フラグ (RYn0 〜 RYn3)
はONしてるんですよね?

三菱テレサポに電話しても 同じ事聞かれるハズなんだけど

>ラダーで1〜12000を出力している時にRUN→STOP→RUNすると再現性があります。
ここからイニシャルシーケンスが中途半端で未完となってると憶測できる


修正する
投稿日 2023/7/17 (Mon) 23:41:43
更新日 2023/7/18 (Tue) 0:02:32
 

【69990】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
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lumiheart様

申し訳ありません。AJ65SBT2B-64DAです。

> ここからイニシャルシーケンスが中途半端で未完となってると憶測できる
アドバイスありがとうございます。
イニシャル要求はOFFしていたので大丈夫かと思っていましたが、
そこも確認してみます。

> それらイニシャルシーケンス完了後
> (8) リモート READY(RX(n + 1)B)
> (9) CH □アナログ出力許可/禁止フラグ (RYn0 〜 RYn3)
> はONしてるんですよね?
マニュアル通りのラダーにはなっており、許可フラグはONしています。

CPUがSTOP直前に、ディジタル入力値設定が0の時(出力していない時)は
RUN後にDA出力します。

CPUがSTOP直前に、ディジタル入力値設定が1〜12000の時(出力している時)は
RUN後にDA出力しません。

ただし、AJ65SBT2B-64DAの出力部分にテスターを当てると
何事もなかったかのようにDA出力し始めます。

ラダーというよりは配線側の問題なのかと投稿した次第ですが、
イニシャルシーケンスを再度マニュアルと差異がないか確認してみます。
修正する
投稿日 2023/7/18 (Tue) 16:36:27
更新日 2023/7/18 (Tue) 16:36:27
 

【69993】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします 名無しさん
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イニシャル処理

レディ確認

出力許可

順番が超重要。
とくに出力許可は立ち上がりでないと拾ってくれないはずなので、
雑に常時ONなんか やってはいかん。

試しに、PLC-STOPしてから出力許可までの処理を、
ラダーを使わずに(場合によってはラダーを削除して)
出力までをやてみるといい。
無事に出力されるようならラダー不備の可能性。

(ちなみに OUT Y100 みたいな表記は RST Y100と同等なので
SM401を入れて、止めてテストとかはだめ)
修正する
投稿日 2023/7/19 (Wed) 10:33:44
更新日 2023/7/19 (Wed) 10:33:44
 

【69995】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします 名無しさん
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(削除キー忘れて修正できなかったので)

訂正

試しに、PLC STOP→RUNしてから
修正する
投稿日 2023/7/19 (Wed) 10:36:21
更新日 2023/7/19 (Wed) 10:36:21
 

【69996】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします イガラシ
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「AJ65SBT2B-64ADにテスターを当てた瞬間、正常に動作し始めます。」
とありますが、弁を切り離して測定してみたらどうでしょうか?
修正する
投稿日 2023/7/20 (Thu) 3:43:10
更新日 2023/7/20 (Thu) 3:43:10
 

【69997】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
メール  
URL  

名無しさん

アドバイスありがとうございました。

> 順番が超重要
イニシャルは順番が超重要で承知しました。
再度マニュアルを熟読し、ラダーを確認してみます。
修正する
投稿日 2023/7/20 (Thu) 19:15:23
更新日 2023/7/20 (Thu) 19:15:23
 

【69998】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
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イガラシ様

アドバイスありがとうございます!

> 弁を切り離して測定してみたらどうでしょうか?
タイミングを見計らって弁を切り離してRUN→STOP→RUNで測定、
RUN→STOP→RUNで弁を切り離して測定してみます。
修正する
投稿日 2023/7/20 (Thu) 19:18:07
更新日 2023/7/20 (Thu) 19:18:07
 

【69999】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします Rougan
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AJ65SBT2B-64DAと電源なしアイソレータ<M6NSN-1DD(M・システム)>の問題だと思いますがね??
アイソレータを外して、AJ65SBT2B-64DAとコントロール弁はBNWC-40PE-7H-EP1-MD(フジキン)を直接&#32363;ぐ
で良いんじゃないかと思いますけどねぇ??

電源なしアイソレータはAJ65SBT2B-64DAの出力電流で電源を得てるから
>CPUがSTOP直前に、ディジタル入力値設定が0の時(出力していない時)は
>RUN後にDA出力します。
>
>CPUがSTOP直前に、ディジタル入力値設定が1〜12000の時(出力している時)は
>RUN後にDA出力しません。

この辺が何か関係してるんじゃ無いですか??
無責任モードですけど??
修正する
投稿日 2023/7/21 (Fri) 8:02:26
更新日 2023/7/21 (Fri) 8:02:26
 

【70000】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします lumiheart
メール  
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>AJ65SBT2B-64DAと電源なしアイソレータ<M6NSN-1DD(M・システム)>の問題だと思いますがね??
ビンゴ!の気がする 
気がする根拠

ディストリビュータってご存じ?
http://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/b_signal_con/9610/index.html
http://www.m-system.co.jp/mssjapanese/PDF/NS/A/nsa3dyh.pdf
よーするに2線式伝送器の電源だよ
何を言いたいのかですが
「AJ65SBT2B-64DAは負荷駆動電力が足りない」
って事です

問題の切り分け
差し当って64DAの出力端子を離線して
出力端子台に250Ωの抵抗を直付けしてみましょう 
これで250Ω両端の電圧が1~5Vになっていれば64DAは正常に機能してる


修正する
投稿日 2023/7/23 (Sun) 1:17:08
更新日 2023/7/23 (Sun) 1:17:08
 

【70001】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします イガラシ
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先日の続き

>> 弁を切り離して測定してみたらどうでしょうか?
>タイミングを見計らって弁を切り離してRUN→STOP→RUNで測定、
>RUN→STOP→RUNで弁を切り離して測定してみます。

上記にて4-20mAが正常に64ADから出力されていたならば
次に、4-20mA発生器を使いアイソレータを介さず、弁が正常に
動作するか確認できれば、切り分けができると思います。
修正する
投稿日 2023/7/23 (Sun) 1:33:17
更新日 2023/7/23 (Sun) 1:33:17
 

【70003】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします できんや
メール  
URL  

イガラシ様

追加のアドバイスありがとうございます。
週末に64DAから直接調節弁、アイソレータの1次から信号発生器で
調節弁へ出力して希望通りの4〜20mA→0〜100%の開度でした。

個々は問題なさそうな感じです。

日曜にPLCをRUN→STOPして、64DA⇔アイソレータ間の電圧を計測してみたところ
15.04Vでした。

DAのデジタル出力はマックスの12000(20mA)です。
4〜20mAなので1〜5Vの範囲かと思っていましたが、想定外の結果でした。

電流も計測できますので、テスターをmAモードにして
DAの+と−を計測した瞬間、調節弁が開く音がして
電圧を計測すると4.96Vでした。

その後、問題なく4〜20mAで制御できています。
おそらく、PLCの盤だけが停電やPLCがRUN→STOPすれば15Vになりそうです。

DAとアイソレータ間は1対1で+と−の線しかありません。
負荷抵抗やノイズなのか15Vになってしまう原因もMシステム含めて
相談してみいます。
修正する
投稿日 2023/7/31 (Mon) 9:18:11
更新日 2023/7/31 (Mon) 9:18:11
 

【70007】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします かたてま
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>DAのデジタル出力はマックスの12000(20mA)です。
>4〜20mAなので1〜5Vの範囲かと思っていましたが、想定外の結果でした。

 やっぱり、アイソレータが動作していないってことですね。

 DAは断線と判断しているのかな?



修正する
投稿日 2023/7/31 (Mon) 13:08:40
更新日 2023/7/31 (Mon) 13:08:40
 

【70008】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします かたてま
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(5) シーケンサ CPU が STOP 時のアナログ出力保持/クリア設定が可能
シーケンサ CPU が STOP になったとき,または AJ65SBT2B-64DA がエラー発
生により D/A 変換を停止したとき,直前にユニットの各チャンネルから出力されて
いたアナログ値を保持するかクリアするかを指定できます。

について、どっちになっています?
根本解決じゃないけど、出っぱなしにしておけばとりあえずオッケーになるかも。

修正する
投稿日 2023/7/31 (Mon) 13:15:05
更新日 2023/7/31 (Mon) 13:15:05
 

【70011】Re:AJ65SBT2B-64ADが出力しなくなる問題でアドバイスをお願いします lumiheart
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>日曜にPLCをRUN→STOPして、64DA⇔アイソレータ間の電圧を計測してみたところ
>15.04Vでした。

概ね想定どおり
どーゆー事か?
【70000】で書いてるんだけど
>ディストリビュータってご存じ?
http://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/b_signal_con/9610/index.html

まぁ、よーするに調節弁の駆動電源が15Vでは足りないって事 <15Vは64DAの内部電源
恐らく24V必要か?
ディストリビュータ
http://www.m-system.co.jp/mstoday/plan/mame/b_signal_con/0408/index.html

修正する
投稿日 2023/7/31 (Mon) 21:43:22
更新日 2023/7/31 (Mon) 21:43:22
 

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